Discussion:Lille Métropole

Limite de la taille d'inclusion des modèles dans un article

Bonjour Velvet ,
Dans les articles, surtout ceux sur les métropoles, il faut faire attention à la taille d'inclusion des modèles qui est restreinte par le système à 2 097 152 B et tu es, actuellement, aux environs de 1 380 000 B. Tu trouveras plus d'explication dans la section « Limites » de l'aide Modèle. Le seul remède est de scinder l'article en reportant tous les éléments de listing sur un POI bien précis vers les sous-articles.
Cordialement et bonne continuation. --Omondi (discussion) 18 septembre 2019 à 13:26 (UTC)

Histoire

Velvet : ne crois pas que je t'en veuille et que je te poursuis. Le but de mon message est de tâcher de te faire comprendre la différence entre Wikipédia, une encyclopédie, et Wikivoyage, un guide. Je te conseille de lire Wikivoyage:Coopération avec Wikipédia et plus spécialement les sections « Partager le contenu » et « Faire des liens ». Plus spécifiquement en rapport avec cet article, la section « Histoire » est beaucoup trop longue, trop encyclopédique et ne devrait débuter qu'en 2015, date de la création de la métropole, avec une explication sur sa préhistoire qui débute dans la 2^e moitié des années 1960.
Bonne continuation malgré tout. --Omondi (discussion) 24 septembre 2019 à 10:42 (UTC)

Bonjour Omondi : je comprend que le contenu de cet article n'est pas exactement identique à celui que l'on trouve concernant d'autres communautés urbaines, mais l'idée est bien de proposer un guide pratique permettant à un visiteur de comprendre et de découvrir la ville qu'il visite. Ce problème est sans doute un peu spécifique à la métropole lilloise, mais, dans le cas d'espèce, l'agglomération telle qu'elle se présente aujourd'hui a commencé à se former 50 ans après que le découpage en communes ait été effectué. C'est pourquoi elle est éclatée en 90 communes alors qu'il s'agit, du moins aux yeux d'un visiteur, d'un seul et même territoire (aujourd'hui, il n'y a ni plus ni moins de différences entre tel quartier de Roubaix et le centre de Lille qu'entre le 1er arrondissement de Marseille et tel quartier du nord de la ville). Comment le traiter dans un guide de voyage ? Il n'est pas question d'attribuer à chaque commune les éléments qui lui reviennent, cela rendrait la découverte du territoire à peu près illisible (c'est d'ailleurs encore assez largement le cas aujourd'hui, même si les offices de tourisme font des progrès), tant en raison des redondances (comprendre, aller, circuler est à chaque fois identique) que surtout de la dispersion des informations. Il y a deux solutions : soit placer sous l'intitulé Lille, comme le fait la version anglaise de Wikivoyage, des éléments qui relèvent en réalité d'autres communes, soit développer l'article Lille Métropole selon des conventions proches de celles d'une commune. C'est ce que j'ai essayé de faire (d'où un paragraphe histoire assez développé, comme ce pourrait être le cas pour une grande ville). Mais je suis bien sûr ouvert à toute autre solution qui permettrait de respecter les règles de Wikivoyage (que j'avoue volontiers ne pas bien maitriser) tout en permettant au lecteur de découvrir, à la bonne échelle, le lieu où il se trouve (ce qui me semble être l'objet d'un guide).--Velvet (discussion) 25 septembre 2019 à 07:57 (UTC)

Velvet : crois-tu qu'un voyageur lambda va lire cette longue section ? Non ! Ce qu'il désire, c'est de savoir ce qu'il y a d'intéressant, à son sens, à voir et à faire mais aussi de connaître les types de cuisine qu'il peut trouver et à quelle addition il doit s'attendre ou encore où il peut trouver un hébergement intéressant selon ses propres critères et enfin comment se déplacer grâce au moyen de locomotion qui est le sien. Ton travail fourni sur l'histoire n'est pas à jeter, loin de là, mais il a plus sa place sur Wikipédia. Un exemple en comparaison : la province de Liège, nombre de communes et nombre d'habitants similaires à la Métropole lilloise, création de l'entité en 1795. La section « Histoire » est courte et permet au lecteur de comprendre le comment du pourquoi.

Autre chose, dans la section « Comprendre », « Informations touristiques » se place en premier lieu après l'introduction et « Climat » en deuxième lieu car c'est cela qui intéressera le plus le visiteur de passage.

Cordialement, --Omondi (discussion) 25 septembre 2019 à 15:35 (UTC)

Bonjour Omondi :, à vrai dire je m'étais inspiré de l'article sur Bayonne (plus grosse ville française dotée d'un article primé) qui comprend un paragraphe histoire relativement détaillé. La comparaison avec la province de Liège ne me semble pas très adaptée (il s'agit d'une province entière, non d'une agglomération, et si elle présente autant de communes, elle est près de six fois plus étendue que Lille métropole). En Belgique, toutes proportions gardées, la meilleure comparaison pourrait être Bruxelles, qui comprend beaucoup de communes inscrites dans la ville. Mais l'article ne comprend pas de paragraphe sur l'histoire de Bruxelles... Quant à la question de fond, l'histoire du lieu qu'il découvre intéresse-t-elle le visiteur ? je répondrai oui, certainement, au moins dans ses grandes lignes, pour un grand nombre d'entre eux. Et si ce n'est pas le cas, nul n'est obligé de lire le paragraphe. Mais je suis d'accord avec l'idée qu'il ne faut pas ennuyer un éventuel lecteur avec des développements inutiles. J'ai essayé de réduire en conséquences. Bien cordialement--Velvet (discussion) 27 septembre 2019 à 14:49 (UTC)