Wikivoyage:Café des Voyageurs

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Café des Voyageurs
Le lieu pour discuter des divers aspects de Wikivoyage: le projet en tant que tel, les règles et les propositions, les problèmes techniques, etc.

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Thé à la menthe à Tanger

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Dernière modification le 8 décembre 2019 à 10:01 par Omondi


Sommaire


Erreur dans le champ "pays" de l'infoboîte[modifier]

Voir : Kralendijk. Je ne sais pas d'où le problème survient. Quelqu'un a le temps d'y voir ? Merci, Amqui (discussion) 19 décembre 2018 à 22:28 (UTC)

Notification Amqui : le problème vient de ce qui est inscrit dans la déclaration P17 (Pays) de Wikidata et c'est donc le revers de la médaille a vouloir toujours tout automatiser à partir des déclarations et des identifiants de Wikidata. Pour court-circuiter le problème, il faut compléter le paramètre « pays » dans l'infobox. Ce qui est maintenant fait dans l'article Kralendijk. --Omondi (discussion) 19 décembre 2018 à 22:44 (UTC)

Invitation from Wiki Loves Love 2019[modifier]

Merci de nous aider à traduire dans votre langue

WLL Subtitled Logo (transparent).svg

Love is an important subject for humanity and it is expressed in different cultures and regions in different ways across the world through different gestures, ceremonies, festivals and to document expression of this rich and beautiful emotion, we need your help so we can share and spread the depth of cultures that each region has, the best of how people of that region, celebrate love.

Wiki Loves Love (WLL) is an international photography competition of Wikimedia Commons with the subject love testimonials happening in the month of February.

The primary goal of the competition is to document love testimonials through human cultural diversity such as monuments, ceremonies, snapshot of tender gesture, and miscellaneous objects used as symbol of love; to illustrate articles in the worldwide free encyclopedia Wikipedia, and other Wikimedia Foundation (WMF) projects.

The theme of 2019 iteration is Celebrations, Festivals, Ceremonies and rituals of love.

Sign up your affiliate or individually at Participants page.

To know more about the contest, check out our Commons Page and FAQs

There are several prizes to grab. Hope to see you spreading love this February with Wiki Loves Love!

Kind regards,

Wiki Loves Love Team

Imagine... the sum of all love!

--MediaWiki message delivery (discussion) 27 décembre 2018 à 10:12 (UTC)

Traduction :

L’amour est un sujet important pour l’humanité et s’exprime dans différentes cultures et régions de différentes manières à travers le monde, à travers différents gestes, cérémonies, festivals et pour documenter l’expression de cette émotion riche et belle. Nous avons besoin de votre aide pour pouvoir partager et diffuser la profondeur des cultures que chaque région a, le meilleur de la façon dont les gens de cette région, célèbrent l'amour.

Wiki Loves Love (WLL) est un concours de photographie international de Wikimedia Commons, qui présente les témoignages d’amour et se déroulera au mois de février.

L'objectif principal du concours est de documenter des témoignages d'amour à travers la diversité culturelle humaine, tels que des monuments, des cérémonies, des instantanés d'un geste tendre et divers objets utilisés comme symbole de l'amour ; d’illustrer des articles dans l’encyclopédie gratuite mondiale Wikipedia, ainsi que dans d’autres projets de la Fondation Wikimedia (WMF).

Le thème du concours de 2019 est Fêtes, festivals, cérémonies et rites de l'amour.

Inscrivez votre groupe d’utilisateur de Wikimédia ou inscrivez-vous à titre individuel sur la page des participants.

Pour en savoir plus sur le concours, consultez notre page Commons ainsi que la foire aux questions

Il y a plusieurs prix à gagner. Nous espérons vous voir répandre l'amour en février avec Wiki Loves Love!

Sincères amitiés,

(signé : Wiki Loves Love Team)

Imaginez ... la somme de tout l'amour !

(traduit par --Omondi (discussion) 27 décembre 2018 à 11:18 (UTC))

Modèle:Jardin remarquable[modifier]

Les jardins remarquables sont nombreux en France. J'ai notamment le cas du Parc du 26e Centenaire, à Marseille. Existe-t-il un modèle pour les jardins remarquables Logo indiquant que le lieu est un jardin remarquable, du même type que le Modèle:Classé MH Monument classé ou inscrit au titre des monuments historiques en France, pour les monuments historiques ? Marianne Casamance (discussion) 1 janvier 2019 à 11:39 (UTC)

Salut Notification Marianne Casamance :, je crois que ça n'existe pas. Il faut le créer. --mikani (Disc) 1 janvier 2019 à 12:40 (UTC)
Notification Marianne Casamance : le modèle est créé ! {{Jardin remarquable}} --mikani (Disc) 1 janvier 2019 à 12:44 (UTC)
Génial, cela devrait pas mal servir ! Marianne Casamance (discussion) 1 janvier 2019 à 15:17 (UTC)
Parfait alors ! --mikani (Disc) 1 janvier 2019 à 16:55 (UTC)

Et si on passait à Flow ?[modifier]

Salut, je viens de faire l'archivage du café des Voyageurs pour 2018. Je me pose la question, quand est-ce que l'on passage à Flow ? Je trouver que cela serait plus pratique, notamment pour l'archivage. Qu'en pensez-vous ? --mikani (Disc) 1 janvier 2019 à 17:03 (UTC)

  1. Contre Bonjour, personnellement je suis contre. 135.19.242.113 1 janvier 2019 à 22:36 (UTC)
  2. Contre Bien que je l'utilise pour ma propre page de discussion, je suis également contre. --Omondi (discussion) 3 janvier 2019 à 14:28 (UTC)
  3. ContreCrochet.david (discussion) 3 janvier 2019 à 15:16 (UTC)

Modèle:Parking relais et Modèle:Parking covoiturage[modifier]

Bonjour à toutes et à tous.

Autres modèles que nous pourrions utiliser " massivement " :

Quelques spécialistes pourraient ils en faire la création ? Marianne Casamance (discussion) 4 janvier 2019 à 07:11 (UTC)

Bonjour Marianne Casamance (avec copie à Crochet.david). Avant de créer un modèle, il faut toujours, comme tu l'as fait, se poser la question : « sera-t-il utile et donc utilisé ? » Pour le parking relais, on peux aisément le concevoir. Pour le covoiturage, j'en suis beaucoup moins certain. La localisation de ce genre de parking n’intéresse, sauf exception, que les résidents de l'endroit et non le voyageur (le voyageur avant tout). De plus, il est possible pour les utilisateurs du covoiturage d'utiliser les parkings relais. J'ai modifié le modèle {{Parking relais}} car la signalétique n'est pas la même dans tous les pays. --Omondi (discussion) 4 janvier 2019 à 18:08 (UTC)
Merci pour le modèlle Parking relais. Concernant les parkings covoiturages, c'est à réfléchir, effectivement. Ils intéressent les utilisateurs locaux, au quotidien, certes, mais peuvent être également des point de repères pour les voyageurs utilisant des services tel que Blablacar ! @ voir ?! Marianne Casamance (discussion) 5 janvier 2019 à 07:42 (UTC)

FileExporter beta feature[modifier]

Johanna Strodt (WMDE) 14 janvier 2019 à 09:41 (UTC)

No editing for 30 minutes on 17 January[modifier]

You will not be able to edit the wikis for up to 30 minutes on 17 January 07:00 UTC. This is because of a database problem that has to be fixed immediately. You can still read the wikis. Some wikis are not affected. They don't get this message. You can see which wikis are not affected on this page. Most wikis are affected. The time you can not edit might be shorter than 30 minutes. /Johan (WMF)

16 janvier 2019 à 18:40 (UTC)

Traduction :

Certains Wikis ne pourront être modifiés pendant 30 minutes le 17 janvier à partir de 07h00 UTC. Cela est dû à un problème de base de données qui doit être résolu immédiatement. Vous pouvez toujours lire ces Wikis. Certains Wikis ne seront pas affectés. Ils ne reçoivent pas ce message. Vous pouvez voir quels Wikis ne seront pas affectés sur cette page. La plupart des Wikis seront touchés. La durée pendant laquelle vous ne pouvez pas modifier peut être inférieure à 30 minutes. (signé : Johan (WMF))

(traduit par --Omondi (discussion) 16 janvier 2019 à 19:38 (UTC)

Nouvel article avec statut de guide[modifier]

J'ai pris l'initiative de placer l'article de ville Poil en statut « guide ». Il y a déjà un petit temps que l'article sur cette petite commune rurale française est assez complet mais il manquait cruellement d'illustrations. Voilà qui est maintenant comblé. Merci d'avance pour vos éventuelles remarques. --Omondi (discussion) 18 janvier 2019 à 15:54 (UTC)

Bon article. L'obtention de l'étoile ne doit sûrement pas être très loin... Vivelefrat (discussion) 18 janvier 2019 à 19:24 (UTC)

Talk to us about talking[modifier]

Trizek (WMF) 21 février 2019 à 15:01 (UTC)

Plan d'action 2019-2020 Wikimédia France[modifier]

Bonjour à toutes et tous,

Afin de construire son futur plan d'action, le groupe stratégie de Wikimédia France a élaboré un questionnaire pour recueillir les bonnes idées et priorités qui devraient figurer dans ce document. Ce plan d'action fournira un cadre général aux activités de l'association pour 2019 et 2020 mais orientera aussi la conception du budget. Un bilan des idées proposées sera réalisé et rendu public afin que vous en preniez connaissance. Vous trouverez plus d'informations sur le formulaire. Je me tiens à votre disposition si vous avez des questions.

Merci pour votre participation,

Lien vers le questionnaire

Rémy Gerbet WMFr (discussion) 22 février 2019 à 13:44 (UTC)

Zanzibar (ville) article étoilé ?[modifier]

Proposition de la ville de Zanzibar comme article étoilé, donnez votre avis ici : Wikivoyage:Nominations des articles étoilés#Zanzibar (ville). --Omondi (discussion) 5 mars 2019 à 09:43 (UTC)

Par manque de votants, la décision est reportée de 15 jours (3 avril 2018). Un petit appel aux wikivoyageurs habilités à poser un vote et qui sont actifs ces moments-ci de prendre part à ce vote, et, éventuellement, de formuler leurs remarques. --Omondi (discussion) 20 mars 2019 à 08:25 (UTC)

Page à supprimer[modifier]

Bonjour à tous Bonjour,
Vous êtes invités à participer au vote sur la conservation ou non de la page Nive-Adour-Ursuia qui se déroule ici.
Cordialement, --Omondi (discussion) 11 mars 2019 à 21:42 (UTC)

Après 15 jours, sans réel vote, la page est conservée après modification de celle-ci pour la rendre conforme aux canons de Wikivoyage. --Omondi (discussion) 29 mars 2019 à 15:58 (UTC)

Règles de Wikivoyages[modifier]

Salut, j'ai proposé à la suppression deux pages : Wikivoyage:Neutralité du support et Wikivoyage:Informations pour les gays et lesbiennes, qui sont annoncés comme des règles de la communauté mais qui - à ce qui me semble - n'ont fait l'objet d'aucun vote ou décision. D'ailleurs, je pense qu'il faudrait faire le tri dans les pages du domaine "Wikivoyage:XXX". --mikani (Disc) 29 mars 2019 à 13:38 (UTC)

NB : Il existe une page Wikivoyage:Prise de décision, mais il n'y a eu que 2 prises de décision... Je constate par exemple en 2017 que pour adopter la page Aide : contributions perturbatrices, elle est passée par Wikivoyage:Café_des_Voyageurs/Archives/2017#Contributions_perturbatrices et non pas par une prise de décision. --mikani (Disc) 29 mars 2019 à 13:49 (UTC)
Notification Mikani :Les deux pages que tu proposes à suppression ne sont nullement des recommandations ({{Recommandation}}) et, donc, encore moins des règles ({{Principe fondateur}}). Il existe plusieurs façons d'inciter les wikivoyageurs à participer à un vote et le bistro en est une lorsqu’une prise de décision ne concerne pas l'organisation de Wikivoyage et donc ne nécessitant pas un quorum . C'est pourquoi l'Aide : contributions perturbatrices est passé par le bistrot : projet de nouvelle page suite à un phénomène récent de multiplication de contributions perturbatrices qui a reçu le feu vert des wikivoyageurs ayant daignés à participer à la discussion, d'où l’intérêt de participer à toutes le pages de discussion. --Omondi (discussion) 30 mars 2019 à 18:34 (UTC)

Wikimedia 2030 et avis de la communauté[modifier]

Bonjour à toutes et tous,

En 2017, la Fondation Wikimedia a initié une discussion générale sur l’avenir du mouvement Wikimedia avec un horizon à 2030. Ce processus stratégique a débouché sur la mise en place d’une direction stratégique adoptée par la grande majorité des affiliés du mouvement. Depuis, 9 groupes de travail composés de salariés de la WMF et des chapitres, de représentants et représentantes des affiliés et de membres de la communauté, ont produit une documentation autour de 9 thématiques jugées centrales pour le mouvement dans son ensemble. Ils travaillent, maintenant, à la production de recommandations dont une première version devrait être rendu publique à la prochaine Wikimania.

Normalement, chaque communauté linguistique doit avoir une personne en charge de faire la liaison entre le processus stratégique et sa communauté wikimédienne, mais dans le cas de la communauté francophone, il semblerait que ce ne soit pas encore le cas. Du coup, je me permets de jouer ce rôle en attendant que ce problème soit résolu dans les prochaines semaines car je pense que plusieurs éléments, actuellement en cours de discussion au niveau du mouvement, devraient être connus de la communauté.

Ainsi, je vous partage ici les recherches de la Brand team de la Fondation qui attend des commentaires et feedbacks de la part de la communauté. Je ne peux que vous inviter à lire attentivement cette page (une partie est traduite en français) et à réagir sur la page de discussion associée.

Pour celles et ceux, résidant en région parisienne, j’organise une rencontre de discussion et d’échanges au sujet de la stratégie 2030 dans les locaux de Wikimédia France le jeudi 11 avril de 19h à 21h. Tous les avis seront notés et remontés à la Core Team. D’autres rencontres de ce type seront organisées en région très prochainement.

Si vous avez des questions, n’hésitez pas à me contacter directement sur ma PDD ou par mail.

Rémy Gerbet WMFr (discussion) 5 avril 2019 à 12:53 (UTC)

Read-only mode for up to 30 minutes on 11 April[modifier]

8 avril 2019 à 10:56 (UTC)

Wikimedia Foundation Medium-Term Plan feedback request[modifier]

Merci de nous aider à traduire dans votre langue

The Wikimedia Foundation has published a Medium-Term Plan proposal covering the next 3–5 years. We want your feedback! Please leave all comments and questions, in any language, on the talk page, by April 20. Merci ! Quiddity (WMF) (talk) 12 avril 2019 à 17:35 (UTC)

sigle pour les déficients visuels ?![modifier]

Il existe un histogramme pour les sites accueillant les personnes handicapées {{Handicap|oui}}. Dans le cadre de l'article sur Vignoble de Provence, j'aurais "besoin" d'un spécial pour les déficients visuels, un office du tourisme proposant des documents en braille et audio guides pour aidées les déficients visuels dans leurs visites. Il existe peut être d'autres cas ?! Pourrions nous les signaler par un histogramme spécifiques ? Marianne Casamance (discussion) 13 avril 2019 à 10:17 (UTC)

Il n'en existe pas, voir Wikivoyage:Café des Voyageurs/Archives/2018#Modèle de handicap. Il y a le {{handicap}} qui indique déjà une partie et tu précises le reste dans le texte. --mikani (Disc) 13 avril 2019 à 12:56 (UTC)
Bonjour Marianne Casamance j'ai créé les deux modèles {{Braille}} et {{Assistance audio}}. Tu les trouveras aussi répertoriés dans les icônes disponibles pour le modèle Listing. Maintenant, ce n'est rien de créer des icônes, faut-il encore qu'elles soient utiles et qu'on s'en serve en veillant à ne pas faire du paramètre « description » une simple suite d'icônes. Cordialement, --Omondi (discussion) 13 avril 2019 à 13:35 (UTC)
Bonjour, personnellement je crois que ces nouveaux modèles seront utile, un exemple certains musées au Québec ont ce type de service MNBAQ, il suffit de demander à l'accueil. Cordialement. 135.19.242.113 14 avril 2019 à 03:30 (UTC)
Merci pour ces nouveaux modèles. Effectivement, des musées, comme Le Louvre, entre autre, organise des facilités pour les mal voyant. Pour le descriptif, je suis d'accord qu'il ne s'agit pas d'une suite d'icone. Par contre, cela sert de bon point de repères ! Marianne Casamance (discussion) 14 avril 2019 à 06:14 (UTC)

Discord[modifier]

Salut,

je ne sais pas si vous êtes au courant, mais la communauté Wikimédia francophone possède un serveur Discord (tchats écrits et vocaux) sur lequel il y a déjà un peu moins d'une centaine d'utilisateurs. Discord est un logiciel gratuit permettant de discuter. Vous pouvez nous rejoindre grâce à cette invitation. Que vous soyez un contributeur chevronné ou un nouveau ayant une tonne de questions, n'hésitez pas à venir dire bonjour !

À très vite sur Discord ! Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 8 mai 2019 à 16:30 (UTC)

Snoqualmie article guide[modifier]

Bonjour, après avoir mis à jour toutes les sections de l'article Snoqualmie, je l'ai mis en statut guide. Merci pour vos retours et propositions d'améliorations. Wildoo78 (discussion) 13 mai 2019 à 20:34 (UTC)

Notification Wildoo78 : bon travail mais dommage que l'on n'a aucun renseignement concernant les facilités d'accès des POI par les PMR (Google Street View peut aider et il m'a permis de savoir que le bureau de poste leur est absolument accessible). Il y a aussi une chose qui m'intrigue, Wikipédia en anglais ne donne pas du tout la même étymologie du toponyme que toi. Félicitation et bonne continuation. --Omondi (discussion) 14 mai 2019 à 08:00 (UTC)
Notification Omondi : Concernant l'étymologie du toponyme, je l'ai trouvée dans la partie histoire du site internet des chutes... Wildoo78 (discussion) 15 mai 2019 à 15:44 (UTC)

Re-thinking where to put the focus on - the collaborative creation of the "List of articles every Wikivoyage should have" on Meta[modifier]

One of the issues with any wiki site is that unless the editor community agrees upon where it is mostly important to put most efforts, usually everyone just improves random articles without knowing what to prioritize... this becomes a bigger issue with the smaller communities where if there are only two or three active editors... they would usually create mostly random stubs that aren’t of much interest to their readers, just because most people wouldn’t know on the top of the head what travel destinations are of most interest to people.

In order to tackle this issue, some wiki sites develop a vital/core article list based on the consensus in that community, which could be used both as a way to focus most efforts where they are most needed (for example, by encouarging the editors to make as many Guide articles and Star articles from all the articles on the core articles list) but also as a way to encourage the other parallel editions of that wiki to create the articles deemed to be the most vital articles as well.

I especially like Wikipedia’s vital articles list... but also Meta’s List of articles every Wikipedia should have.

I think that the existence of such a list, that might even be of use here at the French Wikivoyage, would be especially important as it would inspire all the smaller editions of Wikivoyage to make sure that the articles which are of the most interest to their readers are the ones in which most efforts are directed towards + that a priority would be given to improving the quality of the most prominent and sought after articles.

As such I decided to plunge forward and create a draft for this list at Meta. It currently includes exactly 1,000 articles. The list isn't finished! Please help us improve the list by going over it, making note of the articles you think are missing from it, and suggesting them at the discussion page of that page at meta. ויקיג'אנקי (discussion) 15 juin 2019 à 13:32 (UTC)

Mouvement Wikimédia, Stratégie 2030 : conversations francophones 2019[modifier]

Bonjour chers wikivoyageurs et chères wikivoyageuses ! :)

Je m'appelle Diane et je viens à vous car je viens d'être embauchée par la Wikimedia Foundation en tant que "Relai Stratégie" pour la communauté francophone – c'est-à-dire vous (francophones d'Europe, d'Afrique, d'Amérique du Nord et de la diaspora).

Pour remettre un peu de contexte : en ce moment se déroule le "processus stratégique", une grande réflexion au sein du mouvement Wikimédia pour définir comment notre mouvement doit évoluer. Dans ce cadre, mon rôle est, d'une part, de vous tenir au courant des enjeux du processus stratégique, et d'autre part faire remonter vos feedbacks à ce sujet. Votre participation à ces conversations est cruciale pour que les évolutions futures du mouvement reflètent les aspirations de la communauté, notamment les vôtres en tant que contributrices et contributeurs à Wikivoyage, puisque vous aurez ainsi l'occasion de faire valoir vos préoccupations spécifiques en tant que projet-frère.

Une partie de la communauté connaît déjà bien ce qu'est ce processus stratégique, d'autres n'en ont peut-être jamais entendu parler. Je vais tâcher de rendre ça très concret pour toutes et tous dans les semaines à venir.

Pour en savoir plus :

(mettez ces pages dans votre liste de suivi si vous souhaitez être informé de l'avancée des discussions)

Vous pouvez également contribuer à ces réflexions hors wiki, par emails ou sur les réseaux sociaux, ou en me contactant directement.

J'espère que vous serez nombreux et nombreuses à vous joindre à ces conversations. Ainsi nous pourrons faire remonter la multiplicité des points de vue qui coexistent au sein de la communauté francophone :)

N'hésitez pas si vous avez des questions.

DRanville (WMF) (discussion) 27 juin 2019 à 15:11 (CEST)

Module:Prix/Data[modifier]

Salut à tous, je viens de me rendre compte que le module Module:Prix/Data n'était plus mis à jour depuis le 14 février. Savez-vous comment on peut remettre en marche l'actualisation ? --mikani (Disc) 14 juillet 2019 à 10:17 (UTC)

Notification Mikani : j'ai déjà prévenu Superzerocool le 5 mars dernier (voir ici) que son bot avait cessé de fonctionner. Il m'a répondu qu'il allait s'en occuper le jour même mais malheureusement cela est resté sans suite. Je le relance aujourd'hui, non plus sur Wikivoyage en espagnol mais sur Wikimedia (voir ici) où il est beaucoup plus actif. --Omondi (discussion) 14 juillet 2019 à 12:17 (UTC)
Notification Mikani : le problème est résolu Clin d'œil --Omondi (discussion) 31 juillet 2019 à 09:37 (UTC)

Editing News #1—July 2019[modifier]

23 juillet 2019 à 18:32 (UTC)

Page à supprimer[modifier]

Bonjour à toutes et à tous Bonjour,
Vous êtes invités à participer au vote sur la conservation ou non de la page Jardin d'essai du Hamma qui se déroule ici. S'il n'existe pas de consensus pour le prochain, les infos importantes de la page seront reprises dans un élément de listing de l'article sur Alger puis cette page sera supprimée.
Cordialement, --Omondi (discussion) 24 juillet 2019 à 15:49 (UTC)

Notification Omondi : : je suis favorable à la suppression de la page : le contenu n'est pas suffisant et peut être intégré à l'article sur Alger. --Wildoo78 (discussion) 31 juillet 2019 à 15:06 (UTC)
Des pages créées et insuffisamment complètes ça existe, mais avec un avenir de ramifications et d'amplitude dans le temps. Là on a du mal à deviner un dépassement de la seule information, donc le rang d'article parait suffisant.GGDELABAS (discussion) 31 juillet 2019 à 16:13 (UTC)
L'article a été supprimé après 3 votes pour (1 ici et 2 sur la page de maintenance Pages à supprimer) et 0 votes contre. --Omondi (discussion) 3 août 2019 à 13:47 (UTC)

Parkings publics avec bornes de recharges pour voitures électriques[modifier]

Les propriétaires de voitures électriques sont de plus en plus nombreux, et seront amenés à voyager avec ce type de véhicule. Par contre, la présence de bornes de recharges sur les parkings publics, ou de grandes surfaces se fait de manière inégale, en France en tout cas. La mention de telles bornes est elle utile dans les articles, et si oui, de quelle manière : géolocalisée, avec un logo de signalisation ? Marianne Casamance (discussion) 1 août 2019 à 11:44 (UTC)

Je mettrais ces indication sous « Circuler », « En voiture » en créant un menu de niveau 4 « Stationnement » et y indiquerait ainsi les parkings avec station de recherche électrique. Crochet.david (discussion) 1 août 2019 à 12:49 (UTC)
Chère Marianne Casamance, comme je sais que tu aimes bien les icônes Clin d'œil, en voici une {{Borne électrique}} qui donne Borne de recharge pour voiture électrique à placer dans le paramètre « description » du lieu et en n'oubliant pas, comme d'habitude avec les pictogrammes, quelques précisions comme le nombre de bornes, etc. --Omondi (discussion) 1 août 2019 à 12:58 (UTC)

The Beatles[modifier]

Bonjour à toutes et à tous Bonjour,
Plutôt que d'avoir des informations à propos des POI concernant The Beatles au gré des articles, comme Liverpool, ne serait-il pas plus judicieux de créer un article du type itinéraire, qui pourrait être appelé, par exemple, « Sur la trace des Beatles » tandis que dans les articles comme Liverpool, Hambourg, Paddington-Maida Vale (Londres), New York et j'en passe, l'on fasse un lien vers l'article itinéraire.
Cordialement, --Omondi (discussion) 10 août 2019 à 19:37 (UTC)

Tu peux t'y mettre... Sourire--Adehertogh (discussion) 13 août 2019 à 18:16 (UTC)

indication d'assistance aux personnes en situation de handicap[modifier]

J'ai travaillé sur ce thème aujourd'hui. Voila ce que cela donne seulement maintenant :

déficience moteur auditif visuel
Assistance sans Personne acompagnateur Signé Sous-titre Audiodescription Pododactile Braille Chien
Oui Accessible, sans aide, aux personnes à mobilité réduite Présence d'une personne qui parle le LSF et qui puisse signer. Sous-titrage présent. Dispositif d'audio description présent. Accessible, sans aide, aux personnes à canne blanche Texte en braille présent Accessible, sans aide, aux personnes accompagné d'un chien d'assistance
Partiel Accès limité aux personnes à mobilité réduite. Possibilité partiel d'une personne parlant le LSF ou qui puisse signer Sous-titrage partiellement présent. Accès limité aux dispositifs d'audio-description. Accès limité aux personnes à canne blanche. Texte en braille partiellement présent. Accès limité aux personnes accompagné d'un chien d'assistance.
Non Inaccessible aux personnes à mobilité réduite Impossibilité d'avoir une personne qui parle le LSF et qui puisse signer. Impossibilité d'accès à du sous-titrage. Pas de dispositif d'audio-description. Inaccessible aux personnes à canne blanche Absence de texte en braille Inaccessible aux personnes accompagné d'un chien d'assistance
Inconnu Accès aux personnes à mobilité réduite inconnu Condition d'accès au language LSF ou à une personne qui signe inconnu Conditions d'accès au sous-titrage inconnu Accès aux dispositif d'audio description inconnu Accès aux personnes à canne blanche inconnu Présence de texte en braille inconnu Accès aux personnes accompagné d'un chien d'assistance inconnu

Il faut que je travaille les marges car les logos sont parfois un peu petit. Vos remarques ? Crochet.david (discussion) 13 août 2019 à 15:23 (UTC)

Salut @Crochet.david, tout d'abord merci d'avoir travailler sur l'idée de détailler les indications pour les personnes en situation de handicap. J'approuve l'idée d'un contour de couleur. Je me pose une question : Est-ce que la couleur ne ressortirait pas mieux avec des pictos aux quatre couleurs en fonction du handicap ? Et de faire appel, dans le modèle au picto correspondant ? Est-ce que cela ne faciliterait pas l'écriture du modèle ? Je trouve le picto pour le handicap moteur réussi. Je suis moins adepte du contour qui est en y pensant depuis plusieurs mois peut-être un peu trop vif. Ce sont plusieurs réflexions qui sont posées là. --mikani (Disc) 13 août 2019 à 21:10 (UTC)
Hello, J'ai une petite remarque concernant la taille des pictogrammes plus grand que précedement, ne serait il pas mieux plus petit pour mieux s'insérer dans du texte? Quel est la taille des autres pictogrammes?--Adehertogh (discussion) 13 août 2019 à 21:43 (UTC)
J'ai réduit les marges ainsi que la taille de la bordure, retiré l'arrodi de la bordure. L'idée d'avoir les logo en couleur, pourquoi pas, masi cela veut dire un logo à chaque fois (1 en rouge, 1 en jaune, 1 en vert) alors que là, par facilité, je n'ai utilisé que le logo en noir. Crochet.david (discussion) 14 août 2019 à 06:55 (UTC)
C'est beaucoup mieux avec les bordures plus fines Bravo ! et je préfère les icônes en noir. Adehertogh, la façon dont a procédé Crochet.david implique que la hauteur de la bordure est non modifiable et que seule la largeur suivra l'option « taille ». Pour les modèles Handicap moteur et Handicap PDV-canne, le problème n'est trop dérangeant si on augmente la taille mais pour les cinq modèles présentant déjà un cadre incorporé à l'icône cela n'est pas recommandé.
exemple : {{Utilisateur:Crochet.david/Handicap LSF-signé|oui|50px}} donne Présence d'une personne qui parle le LSF et qui puisse signer.
Ne serait-il pas préférable d'utiliser des images complètes (icône + cadre) comme dans le modèle {{Handicap}} ? Il suffirait, via Commons, de colorier le cadre dans les différentes couleurs. Cela fait minimum 20 images faciles à créer et maximum 24 si l'on inclus Handicap PDV Canne (Handicap moteur existant déjà via le modèle Handicap). --Omondi (discussion) 14 août 2019 à 09:35 (UTC)
On ne dit pas « pododactile » mais « podotactile » Clin d'œil --Omondi (discussion) 14 août 2019 à 09:40 (UTC)

┌────────────┘
J'ai demandé de l'aide sur Wikipedia pour modifier les logos, avec Inkscape, je n'y arrive pas. Crochet.david (discussion) 21 août 2019 à 15:57 (UTC)

Voila, les logos sont en fond transparent. Vos avis ? Crochet.david (discussion) 6 septembre 2019 à 19:35 (UTC)
Notification Crochet.david :, alut, c'est pas mal, mais l'intégration dans 1 listing, ne se fait pas bien, voir ma page. --Barbe-sauvage (discussion) 7 septembre 2019 à 18:28 (UTC)
Notification Barbe-sauvage :Ok, j'ai enlevé un div, il faut que je trouve un paramètre plus précis pour le bug lorsque l'image n'est pas de taille standard. Crochet.david (discussion) 8 septembre 2019 à 19:41 (UTC)
Bonjour, chers camarades. En général, j'approuve ce que vous tentez de faire ici ; vous êtes devant nous sur Anglo-Wikivoyage en ce qui concerne les renseignements d'accessibilité. J'aimerais suivre comment ça se déroule, pour découvrir si ça marcherait aussi sur wv-en.
Cependant, j'ai un doute avec les symboles proposés : l'emploi de couleurs serait-il vraiment adapté aux besoins de personnes handicapées dans leur ensemble ? Le daltonisme (où l'on ne reconnaît pas une couleur ou plusieurs) est beaucoup plus commun que l'aveuglement complet ou partiel, surtout chez les hommes (un homme sur 12 est daltonien), donc beaucoup de personnes daltoniennes qui ont également un handicap de mobilité, une déficience auditive, mentale... et qui trouverait les symboles proposés difficiles ou impossibles à distinguer.
Ce n'étant qu'une idée qui vient de me frapper, mon idée d'alternatif qui ne reposerait pas sur la bonne reconnaissance de couleurs n'est pas bien formulée comme celle qui est déjà proposée. De toute façon, la voici : les symboles que Crochet.david travaille déjà, peu importe la couleur définitive, avec l'ajout d'une croix devant la pictogramme quand l'approvisionnement n'est pas présent. J'admets ne sachant pas tout à fait comment on pourrait représenter l'approvisionnement partiel d'une façon universellement compréhensible sans couleurs gradés ; peut-être tout simplement l'ajout d'une lettre P en haut à droite du symbole ? Une étoile ? Il me faut y réfléchir un peu plus sans doute !
Sinon, beaucoup de respect à David et à ce wiki pour avoir lancé ce projet égalitaire. Cordialement, ThunderingTyphoons! (discussion) 11 septembre 2019 à 16:26 (UTC)
Notification ThunderingTyphoons! :Merci pour la problématique du daltonisme que je n'avais pas prévu. Cet handicap pourrait être palier par l'utilisation du paramètre alt= de la balise img déjà développé dans le modèle listings afin que les lecteur vocal puisse utiliser pleinement l'usage d’accessibilité. Je viens de modifier le modèle en ce sens. Crochet.david (discussion) 11 septembre 2019 à 16:58 (UTC)
Notification Crochet.david : Alors, que se passe-t-il si un daltonien tente d'utiliser le symbole ? Je ne suis pas au jour par rapport aux « lecteurs vocaux » et à « l'usage d'accessibilité ». Il y a un enregistrement audio ? Ou une caption qui se manifeste lorsqu'on clique la pictogramme ? Lors d'une éventuelle explication, n'hésitez pas à me traiter comme si j'étais con qui ne savais rien de la programmation, parce que ce ne serait pas loin de la vérité ! --ThunderingTyphoons! (discussion) 11 septembre 2019 à 18:31 (UTC)
Notification ThunderingTyphoons! :Concrètement, je ne sais pas, seul un utilisateur déficient visuel pourrait nous le dire. Crochet.david (discussion) 11 septembre 2019 à 18:38 (UTC)

┌────────────────┘
Bonjour. J'ai été sollicité sur WP par Crochet.david pour vous aider concernant le daltonisme mais je ne cerne pas bien la question ? Supertoff (discussion) 11 septembre 2019 à 19:10 (UTC)

Notification Supertoff : On essaie de développer les indications d'aide possible pour les personnes en situation de handicap. Pour cela on utilise des icônes comme dans le tableau ci-dessus et on voudrais savoir si les couleurs d'indications sont adaptés et compréhensible pour les personnes daltoniens. Crochet.david (discussion) 11 septembre 2019 à 19:43 (UTC)
Le problème c'est que chaque type de daltonisme est spécifique (et que chaque vision de daltonien aussi d'ailleurs). Pour un deuteranope, le contraste entre le "oui" et le "non" est un peu léger même s'il est visible. C'est peut-être pour les tritanopes qu'il faudrait corriger (je pense) entre le "oui" et le "inconnu". Vous pouvez jeter un oeil ici pour tester vos icônes. Supertoff (discussion) 11 septembre 2019 à 20:17 (UTC)
Et c'est pour cela (« chaque type de daltonisme est spécifique ») que j'évoque un système qui ne repose pas sur des couleurs différentes.--ThunderingTyphoons! (discussion) 12 septembre 2019 à 07:17 (UTC)
En termes d'accessibilité, il est possible d'utiliser les couleurs si on ne véhicule pas une information uniquement grâce à ces couleurs. Un tooltip associé aux couleurs est suffisant du point de vue accessibilité. D'ailleurs on ne peut pas supprimer les couleurs qui permettent une navigation rapide pour 90 % de la population en invoquant comme excuse les 10 % restants. Mais on ne peut pas non plus occulter ces 10 %.
Et pour info, les daltoniens n'utilisent pas de lecteur d'écran. Supertoff (discussion) 12 septembre 2019 à 08:37 (UTC)
Donc, peut-être l'ajout des symboles que j'ai proposés aux pictogrammes colorées actuelles. Serait-ce possible, Crochet.david ? Je suis nul en design graphique.--ThunderingTyphoons! (discussion) 21 septembre 2019 à 17:12 (UTC)

Update on the consultation about office actions[modifier]

Hello all,

Last month, the Wikimedia Foundation's Trust & Safety team announced a future consultation about partial and/or temporary office actions. We want to let you know that the draft version of this consultation has now been posted on Meta.

This is a draft. It is not intended to be the consultation itself, which will be posted on Meta likely in early September. Please do not treat this draft as a consultation. Instead, we ask your assistance in forming the final language for the consultation.

For that end, we would like your input over the next couple of weeks about what questions the consultation should ask about partial and temporary Foundation office action bans and how it should be formatted. Please post it on the draft talk page. Our goal is to provide space for the community to discuss all the aspects of these office actions that need to be discussed, and we want to ensure with your feedback that the consultation is presented in the best way to encourage frank and constructive conversation.

Please visit the consultation draft on Meta-wiki and leave your comments on the draft’s talk page about what the consultation should look like and what questions it should ask.

Thank you for your input! -- The Trust & Safety team 16 août 2019 à 08:03 (UTC)

Proposition de statistique[modifier]

Bonjour. Sur wikiversité nous proposons, sur chaque page du projet, un lien vers les statistiques. Cela permet de connaître les statistiques de lectures des différentes pages (le lien se trouve sur le bandeau latéral gauche. Je suggère de positionner également cette outils dans le wikivoyage. Qu'en pensez-vous ? Crochet.david (discussion) 16 août 2019 à 10:43 (UTC)

Cela n'intéresse certainement que les contributeur actifs mais cela ne fait de mal à personne donc pourquoi pas?--Adehertogh (discussion) 16 août 2019 à 20:21 (UTC)
Cela aussi peut faire mal de voir que peut de pages sont vu, mais l'idée serait de sélectionner peu-être plus finement les contribution du mois. il y a peut-être une page très visité qui est peut avancée. Crochet.david (discussion) 16 août 2019 à 20:24 (UTC)
Cela faisait longtemps que je n'avait plus regardé, et oui ca apprend surtout qu'il faut soigner les page des pays. C'est en général elle les plus visitée. Le top 10 du mois de juillet comprend deux régions de premier ordre et 8 pays:Maroc, Colombie, Bali, Espagne, Suisse, Sénégal, Malte, Sud-Est de la France, Madagascar, Brésil--Adehertogh (discussion) 16 août 2019 à 21:56 (UTC)

Un effort devrait être fait en priorité sur cette liste des articles de pays qui n'ont pas 5000 octets et donc qui n'ont certainement pas les infos minimum. Beaucoup sont des petits territoires mais pas tous: Nigéria, République centrafricaine, Guyana --Adehertogh (discussion) 17 août 2019 à 09:40 (UTC)

# Title Page ID Namespace Size (bytes) Last change
1 Île Christmas 789 (Article) 1818 20190808220244
2 Saint-Eustache 8548 (Article) 2149 20190807144248
3 Curaçao 923 (Article) 2342 20190807144248
4 Guernesey 1305 (Article) 2357 20190807144248
5 Sainte-Hélène 558 (Article) 2360 20190816115009
6 Île Norfolk 556 (Article) 2743 20190807144248
7 Îles Marshall 583 (Article) 2827 20190807144248
8 Guam 1289 (Article) 3031 20190807144248
9 Îles Vierges américaines 589 (Article) 3179 20190807144248
10 Bahamas 279 (Article) 3227 20190807144248
11 Îles Cocos 17284 (Article) 3266 20190807144248
12 Îles Mariannes du Nord 582 (Article) 3387 20190807144248
13 Géorgie du Sud-et-les Îles Sandwich du Sud 16658 (Article) 3397 20190816032207
14 États fédérés de Micronésie 522 (Article) 3410 20190807144248
15 Îles Caïmans 563 (Article) 3540 20190807144248
16 Nigeria 2363 (Article) 3553 20190807144248
17 Îles Heard-et-MacDonald 17285 (Article) 3573 20190807144248
18 Koweït 1688 (Article) 3643 20190808200650
19 Samoa américaines 3025 (Article) 3668 20190807144248
20 Somaliland 23333 (Article) 3748 20190816032208
21 Saba 16637 (Article) 3751 20190807144248
22 Tonga 3388 (Article) 3808 20190807144248
23 Île de Man 17282 (Article) 3810 20190807144248
24 Guinée-Bissau 1360 (Article) 3849 20190816092753
25 Ossétie du Sud 12786 (Article) 3912 20190812081906
26 Aruba 206 (Article) 3964 20190807144248
27 Montserrat 2223 (Article) 4007 20190807144248
28 Bonaire 16656 (Article) 4053 20190807144248
29 Wallis-et-Futuna 3618 (Article) 4069 20190816032206
30 Haut-Karabagh 13447 (Article) 4113 20190816001800
31 Îles Vierges britanniques 590 (Article) 4127 20190807144248
32 Tokelau 3373 (Article) 4467 20190807144248
33 Guyana 1373 (Article) 4556 20190807144248
34 Sahara occidental 2911 (Article) 4730 20190809080027
35 Saint-Vincent-et-les-Grenadines 3003 (Article) 4762 20190807144248
36 Îles Cook 564 (Article) 4767 20190807144248
37 République centrafricaine 2803 (Article) 4942 20190816134627
38 Saint-Marin 2977 (Article) 4954 20190807144248
En allant plus loin, je me dis que l’on pourrait l’intégrer à l’accueil avec un titre « destinations les plus consultées » ? mikani (Disc) 19 août 2019 à 09:04 (UTC)

New tools and IP masking[modifier]

21 août 2019 à 14:19 (UTC)

Collaboration du mois[modifier]

Une proposition pour la collaboration du mois de septembre Hum --Omondi (discussion) 26 août 2019 à 17:16 (UTC)

Les 10 plus grandes villes françaises ? --mikani (Disc) 28 août 2019 à 11:25 (UTC)
Notification Mikani : spécial comme proposition ! Comment comptes-tu organiser l'article sans « réinventer la roue » puisque ces 10 plus grandes villes ont déjà chacune leur article sur Wikivoyage Hum --Omondi (discussion) 28 août 2019 à 12:52 (UTC)
Elles peuvent avoir leur article, mais est-il développé ? Me semble-t-il que la collaboration du mois est faite pour développer les articles. --mikani (Disc) 28 août 2019 à 12:57 (UTC)
Pour les 3 plus grandes, ils y aura bien les articles d'arrondissements à voir aussi ! Marianne Casamance (discussion) 29 août 2019 à 09:44 (UTC)
Si le but est d'améliorer l'article d'une des grandes villes parce qu'il est insuffisamment développé, il suffit de l'ajouter au programme Wikivoyage:Collaboration du mois et bien sûr d'y faire des contributions durant le mois ce qui est malheureusement rarement le cas. --Omondi (discussion) 29 août 2019 à 15:09 (UTC)
Sans autres proposition, je suggère Nice. 5e ville la plus peuplées de France, elle comporte très peu de géolocalisations dans les sections « Manger » et « Dormir ». --Omondi (discussion) 30 août 2019 à 07:39 (UTC)

┌──────────────┘
Idem pour Lille. Pourquoi pas traiter un mois sur deux ces 10 plus grandes, en alternance avec d'autres villes mondiales ? Type Nice en septembre, Tokyo en octobre, Lille en novembre, etc ... --Marianne Casamance (discussion) 31 août 2019 à 14:19 (UTC)

Notification Marianne Casamance : je propose donc Nice comme collaboration du mois de septembre (en espérant que quelqu'un(e) y insère un minimum de renseignements). Libre à toi de proposer ce que tu veux à partir d'octobre (créer la page Wikivoyage:Collaboration du mois/2019 10) sauf Montpellier, Marseille, Toulouse et 4e arrondissement de Paris qui ont déjà été traités (pardon... proposés) dans les collaborations mensuelles. Cordialement, --Omondi (discussion) 31 août 2019 à 19:54 (UTC)
Pourquoi les articles passés et à venir sont doublés sur la page Wikivoyage:Collaboration du mois et bimestriels (sauf juillet/août et décembre/janvier) <Edit: parce-que c'était un 31>. Et pourquoi la "collaboration" ne serait pas "collaborationS". --Barbe-sauvage (discussion) 31 août 2019 à 21:54 (UTC)

Recommandations pour l'avenir de Wikimedia[modifier]

Une série de recommandations pour l'avenir du mouvement Wikimédia vient d'être publiée.

Elles ont été imaginées par des groupes de travail en vue d'initier des changements structurels à même d'améliorer le fonctionnement de notre mouvement. Ces recommandations concernent de nombreux domaines de la vie des wikimédien·ne·s (tâchant par exemple de répondre aux questions suivantes : Comment organiser nos actions de plaidoyer ? Comment encourager la diversité pour corriger les déséquilibres de contenus sur nos projets ? Comment attribuer les financements au sein du mouvement ? etc.). En tout, neuf thématiques sont abordées : plaidoyer, renforcement des capacités, diversité, rôles et responsabilités, sources de revenus, allocation de ressources, produit et technologie, santé de la communauté, partenariats.

Ces recommandations vont-elles dans la bonne direction ? Lesquelles voudriez-vous voir implémentées ? Lesquelles vous paraissent déplacées et pourquoi ? Qu'est-ce qui a été oublié ? Vos retours sont primordiaux pour pouvoir retravailler ces recommandations dans la meilleure direction possible.

Les recommandations sont accessibles ici en version résumée, avec des liens vers les versions intégrales : https://meta.wikimedia.org/wiki/Strategy/Wikimedia_movement/2018-20/Recommendations/fr/short

Partagez vos commentaires sur les pages de discussion, ou communiquez-moi directement vos remarques.

Cette phase de consultation est ouverte jusqu'au 15 septembre. Après quoi les groupes de travail, intégrant les retours de la communauté, produiront des propositions plus abouties. La version retravaillée sera ensuite à nouveau soumise à discussion.

En espérant que vous serez nombreux à donner vos retours. N'hésitez pas à me contacter pour toute question.

Pour plus de détails sur le contexte du processus stratégique : https://meta.wikimedia.org/wiki/Mouvement_Wikimedia/Strat%C3%A9gie_2018-2020/Communaut%C3%A9_francophone

DRanville (WMF) (discussion) 3 septembre 2019 à 13:51 (UTC)

Réunion du groupe tech de Wikimédia France[modifier]

Bonjour, le week-end prochain aura lieu à Paris une réunion pour relancer le groupe « tech » de Wikimédia France. L'idée est d'en faire un groupe de bénévoles qui pourrait non seulement participer aux actions menées par l'association, mais aussi aider plus directement les projets Wikimédia. En tant que contributeurs de Wikivoyage, comment pensez-vous qu'un tel groupe pourrait vous aider ? Quelles sont vos attentes, vos besoins techniques, par exemple en termes de maintenance et documentation de modèles/modules/gadgets, d'accessibilité, de formations ? -Sylvain Boissel WMFr (discussion) 27 septembre 2019 à 12:37 (UTC)

Divulgâchage : clôture du vote au siège communautaire lundi[modifier]

Bonjour tout le monde,

Il reste encore trois jours – ou seulement trois jours – pour soutenir l'un ou plusieurs des candidats au siège communautaire de Wikimédia France.

Candidatures validées
— Jonathan Mouton : candidature - page de discussion - page de vote ;
— Lionel Scheepmans : candidature - page de discussion - page de vote ;
— Benoit Soubeyran : candidature - page de discussion - page de vote.
Candidat mystère
— Luciano Martel : candidature - page de discussion - page de vote.

Plus nombreux seront les votes, plus cela fera sens. Alors, n'hésitez pas ! --Nadine Le Lirzin (discussion) 27 septembre 2019 à 14:09 (UTC)

The consultation on partial and temporary Foundation bans just started[modifier]

-- Kbrown (WMF) 30 septembre 2019 à 17:14 (UTC)

Page d'accueil et portails[modifier]

Plus de la moitié des visites sont faites avec un appareil mobile, or la page d'accueil n'est pas adaptée aux appareils mobiles. Je fais donc une proposition de page d'accueil ici (il est nécessaire de charger le CSS). Faites vos remarques --Adehertogh (discussion) 2 octobre 2019 à 14:54 (UTC)

On peut même dire que près de 80 % des visites de lecture sont faites via un appareil mobile alors que moins de 5 % des visites de contribution le sont. J'en profite donc pour conseiller aux contributeurs de vérifier celles-ci sur leur téléphone mobile ou, au moins, sur une tablette. Ceci-étant dit, j'aime bien ta présentation. Juste deux remarques : le logo de Wikivoyage ne devrait pas être suivi du titre « Wikivoyage » mais directement du texte « Le guide de voyage libre ... » ; le cadre « Navigation » devrait être titré « Destinations ». --Omondi (discussion) 2 octobre 2019 à 17:10 (UTC)
Il s'agit d'une amélioration, je n'en doute pas. Merci à Adehertogh pour avoir travaillé cette page. Cependant, je ne vois aucun logo, ni sur mon téléphone, ni sur mon écran d'ordinateur après avoir cliqué le lien au-dessus. A mon avis, il faut absolument l'ajouter.--ThunderingTyphoons! (discussion) 2 octobre 2019 à 19:28 (UTC)
ThunderingTyphoons!, le logo est gérer par le CSS, il faut donc le charger sur Utilisateur:TonNom/common.css.--Adehertogh (discussion) 2 octobre 2019 à 21:26 (UTC)
Il y a maintenant une mauvaise disposition du logo depuis le retrait du titre « Wikivoyage ». Il faut changer le common.css comme suit :
  • ligne 119 : background: url("//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/Wikivoyage-Logo-v3-en.svg") no-repeat 50px 1px;
  • ligne 120 : background-size: 100px 100px;
Je n'ai pas modifié ton common.css pour que tu te rendes compte de mes dires. Par contre, j'ai modifié le mien et cela fonctionne très bien. --Omondi (discussion) 3 octobre 2019 à 09:22 (UTC)
Ok, merci Omondi pour la correction. --Adehertogh (discussion) 3 octobre 2019 à 17:02 (UTC)

Des nouvelles du processus stratégique Wikimédia 2030[modifier]

Bonjour,

Pour celles et ceux que ça intéresse, voici une petite mise à jour de l'avancement du processus stratégique "Wikimédia 2030" !

Résumé des épisodes précédents : une première ébauche de recommandations stratégiques a été publiée mi-août 2019. La communauté a pu commenter les jusqu'au 15 septembre, puis les groupes de travail ont pris en compte les retours et retravaillé leurs recommandations en conséquence pour produire une "V2".

Nouvelles informations : une "session d'harmonisation" (aussi appelée "sprint d'harmonisation") s'est tenue fin septembre 2019 à Tunis, avec pour objectif d'harmoniser entre elles les V2 des recommandations stratégiques des 9 groupes de travail. Cependant, l'événement s'avéra trop court pour ce travail d'ampleur, et la version harmonisée des recommandations est encore en construction. Pour plus de détails sur ce point et sur la chronologie des événements à venir, vous pouvez consulter la traduction du mail envoyé par Nicole Ebber de la Core Team du processus stratégique.

L'information centrale à retenir est que les nouveaux documents qui seront produits par les groupes de travail seront à nouveau soumis à discussion avec la communauté dans les mois à venir.

En attendant, si vous êtes curieux, les V2 des recommandations sont accessibles en anglais. Elles sont destinées à être remplacées par la version harmonisée et ne sont donc pas officiellement soumises à discussion (d'où l'absence de traduction), mais tout commentaire sur les talk-pages sera néanmoins pris en compte pour la suite.

Je reste à votre disposition pour toute question ou remarque.

À bientôt,

DRanville (WMF) (discussion) 3 octobre 2019 à 12:40 (UTC)

Article Lille Métropole[modifier]

Bonjour, je souhaite porter l'article Lille Métropole au niveau d'article étoilé. Mais c'est le premier article de Wikivoyage auquel je contribue significativement et son périmètre est un peu à part, puisqu'il ne s'agit ni d'une commune, ni d'une région, mais d'une agglomération. C'est pourquoi j'aimerais recueillir avis et conseils avant d'engager, éventuellement, une procédure de labellisation. Merci d'avance à tous ceux qui voudront bien y jeter un coup d'œil --Velvet (discussion) 10 octobre 2019 à 10:55 (UTC)

Bonsoir, et bienvenue :) Première chose, puisque c'est un article de région, tous les articles de ville qui y sont inférieurs dans l'hiérarchie doivent avoir eux-mêmes un bon niveau d'avancement. J'estime qu'ils devraient atteindre le statut d'utilisable, mais si quelqu'un peut me le vérifier, ce sera bien utile.--ThunderingTyphoons! (discussion) 10 octobre 2019 à 18:24 (UTC)
La partie histoire est un peu trop longue à mon goût. Crochet.david (discussion) 10 octobre 2019 à 18:39 (UTC)
Bonjour ThunderingTyphoons!, Crochet.david, et merci pour ces premières réactions. Lille Métropole n'est pas une région (la région à laquelle elle appartient la dépasse largement, tant du point de vue historique, la Flandre romane, qu'administratif, les Hauts-de-France) mais une agglomération (ou une unité urbaine, en termes statistiques, ou encore une métropole, au sens administratif du terme en France). Mais elle est composée de 90 communes qui formaient autant de villes, bourgs ou villages à l'époque de la Révolution française et qui, depuis, ont été gagnées par l'urbanisation au point qu'une trentaine d'entre elles ne forment plus qu'un tissu urbain continu. Ce cas, unique en France, résulte du fait que l'agglomération lilloise n'a trouvé sa dimension et les grands traits de sa configuration actuelle qu'au cours de la révolution industrielle. L'idée est donc de proposer au visiteur un article sur l'ensemble de la métropole, sans qu'il ait à passer par le processus fastidieux et peu pertinent de lecture des articles concernant chacune des communes pour la découvrir. La question préalable pourrait donc être : ce projet est-il, ou peut-il être rendu, compatible avec les règles de wikivoyage ? --Velvet (discussion) 11 octobre 2019 à 09:09 (UTC)
Peu importe le statut officiel de la métropole. Quand même, c'est un article de région. Départements français, provinces italiennes, comtés britanniques, états américains ; tout ceux sont classés comme «région» sur Wikivoyage. Pour une agglomération, vous avez le choix entre article de région ou article de grande ville, mais les deux sont divisibles, par ville dans le cas des régions, ou par quartier dans le cas des grandes villes. En ce moment, l'article en question a le statut de région.
Ces articles se divisent parce que, ici, nous préférons d'éviter les longues listes, mais en même temps, nous voulons que nos articles traitent leur sujet avec une réelle profondeur. Par nécessité, les grandes villes avec beaucoup de sites touristiques, d'options de restauration, d'hébergement etc, se divisent en articles plus locaux, ce qui nous sert à approfondir notre présentation de ces grandes villes.--ThunderingTyphoons! (discussion) 11 octobre 2019 à 10:18 (UTC)
Notification Velvet : première chose, travail très approfondi, et c'est très bien, cependant beaucoup d'informations ne devraient pas se trouver ici mais bien sur les articles concernant les entités composant la métropole. Dans un article sur une région, pas de sections « Voir » ou « Faire », les sections « Acheter », « Manger », « Boire un verre » doivent être très généralistes (plutôt des liens vers les articles des communes composants la métropole). En principe, pas de section « Se loger ». La section de niveau 3 « Média » n'a rien à voir dans la section « Communiquer » : un journal quotidien ou une chaîne télévision ne permet pas de communiquer mais de recevoir des informations. Je te suggère de lire l'aide sur les patrons pour les articles de régions. Comme suggéré par ThunderingTyphoons!, une bonne partie des informations doivent migrer vers les articles de villes ou de communes composant la métropole ; exemple Pentagone qui est un article étoilé comportant 2 sous entités étoilées et 7 sous entités guides. Concernant la longueur de la section « Histoire » évoquée par Crochet.david, tu sais déjà que je soutiens la même position puisque nous en avons déjà discuté sur cette page. --Omondi (discussion) 11 octobre 2019 à 18:32 (UTC)
Bonjour ThunderingTyphoons!, Omondi, merci pour ces observations. Si Lille Métropole n'est pas une région, c'est bien une grande ville. Je vais donc reprendre la trame proposée par le patron pour les articles de grandes villes. Cela conduit soit à supprimer la partie sur la segmentation en communes, soit à traiter cette segmentation comme des quartiers. Là encore, deux solutions possibles : soit retenir les grandes aires de gouvernance de la métropole (Territoire des Weppes, Territoire Tourquennois, Territoire Roubaisien, Territoire de la Lys, Territoire Est, Territoire Nord de Lille, Territoire Sud de Lille, Territoire Lillois), qui présentent l'inconvénient d'être peu connues du profane, soit retenir les communes en ne traitant que les principales d'entre elles (on ne peut pas consacrer 90 articles à la métropole lilloise), en redistribuant à ces niveaux une partie des info contenues actuellement dans l'article Lille Métropole. Qu'en pensez-vous ? --Velvet (discussion) 12 octobre 2019 à 07:03 (UTC)
Entre les deux options que vous proposez, je préfère la seconde. Totalement d'accord qu'une métropole à 90 articles ne marcherait point (je me demande comment marche une métropole à 90 mairies...), mais également si une commune possède un ou deux points d'intérêt touristique, gastronomique etc, vous pouvez les ajouter à l'article de ville le plus proche. Ainsi, vous pouvez traiter l'éventuel article de quartier Roubaix comme « Environs de Roubaix » / « Roubaix et communes voisines » si p. ex. il y a un bon marché à Lys-lez-Lannoy qu'il ne faut pas manquer.
Petit ajout : je connais très peu de cette métropole (en fait, beaucoup moins que j'en aurais voulu, ayant chuté au dernier obstacle d'un processus de candidature pour un emploi de rêve à EuraTechnologies Lille il y a trois mois, mdr), à noter donc que mes opinions se basent sur les normes de Wikivoyage tant que je les comprends, plutôt qu'une connaissance géographique intime.--ThunderingTyphoons! (discussion) 12 octobre 2019 à 13:40 (UTC)

┌──────────────────┘
Notification Velvet : personnellement, je ne changerai pas le squelette de l'article et je le laisserai selon le patron des articles de régions.

  • L'intro est bonne ;
  • la section « Comprendre » est bonne sauf la section de 3e niveau « Histoire » qui est trop longue.
  • la section « Aller » est bonne à part quelques petites adaptations à faire comme, par exemple, modifier les liens internet en éléments de listing ;
  • la section « Circuler » est bonne sauf la société de vélo-taxi Happymoov qui doit migrer vers l'article Lille ;
  • la section « Parler » manque. Un petit mot sur le chti est les expressions linguistiques propres à la région.
  • la section « Voir » n'est pas bonne. Tout doit migrer vers les articles de localités ;
  • la section « Faire » idem. Tout doit migrer sauf ce qui ce déroulerait simultanément sur plusieurs entités de la métropole ;
  • la section « Apprendre » est bonne mais les liens internet doivent être modifiés en éléments de listing ou, mieux, en liens internes vers la localité où l'école se situe et ne concerner que les établissements qui possèdent un service de relation internationale ;
  • la section « Travailler » manque. N'y aurait-il vraiment aucune entreprise susceptible d'attirer des travailleurs étrangers ou Français possédant un métier à très haute valeur ajoutée ? ;
  • la section « Acheter » n'est pas bonne. Il faut uniquement citer les souvenirs locaux (y compris les boissons) que le voyageur pourra emporter. Tous les commerces cités doivent migrer vers la localité où ils se trouvent ;
  • la section « Manger » est à moitié bonne. La section de 3e niveau « Gastronomie » est bonne (un lien vers Gastronomie de Nord-Pas-de-Calais serait pas mal). Les lieux atypiques doivent tous migrer ;
  • la section « Boire un verre / Sortir » n'est pas bonne. Pas de lien vers des blogs ou des sites non officiels (voir la règle Wikivoyage:Liens externes). Tous les lieux cités doivent migrer vers leur localité ;
  • la section « Dormir » n'est pas fort bonne. Tous les hébergements nommément cités doivent migrer. La Centrale d'hébergement de l'office de tourisme devrait être géolocalisée, son horaire renseigné ainsi que l'URL de son site Web. Pas de lien vers Airbnb et consorts (voir la règle Wikivoyage:Liens externes) ;
  • la section « Communiquer » est bonne ;
  • la section « Gérer le quotidien » est bonne sauf la section de 3e niveau « Santé » où il faut simplement citer et géolocaliser dans un élément de listing chacun des quatre grands hôpitaux ayant un service d'urgence (rendre le paramètre « nom » sous forme de lien interne vers la localité où chacun est détaillé) ;
  • la section « Aux environs » est bonne.

Dernière remarque, quelques photos pour agrémenter l'article seraient les bienvenues. Cordialement, --Omondi (discussion) 13 octobre 2019 à 11:14 (UTC)

Bonjour ThunderingTyphoons!, Omondi, merci pour ces avis et commentaires très détaillés. A regarder de plus près les patrons proposés, j'ai l'impression que la trame mégapole serait la mieux adaptée, même si la métropole lilloise n'en a pas vraiment la dimension. Il me semble en effet qu'une mise en évidence des principaux POI, qu'il s'agisse de voir, faire, acheter, etc. à l'échelle de l'agglomération dans son ensemble serait utile au visiteur (c'est en tout cas ce que j'aurais aimé trouver quand je suis arrivé à Lille il y a une dizaine d'années). Mais pour l'instant, je vais commencer par remettre en forme et compléter les articles des principales communes de l'agglomération. En espérant que ThunderingTyphoons! aura plus de chance lors de sa prochaine candidature à Euratechnologies et pourra utiliser ce guide ! --Velvet (discussion) 14 octobre 2019 à 11:18 (UTC)

Feedback wanted on Desktop Improvements project[modifier]

16 octobre 2019 à 07:15 (UTC)

Editing News #2 – Mobile editing and talk pages[modifier]

29 octobre 2019 à 11:13 (UTC)

Création de compilation[modifier]

Salut, Savez-vous s'il est possible de créer une compilation des plusieurs articles et de les télécharger sous forme de pdf ? --mikani (Disc) 30 octobre 2019 à 09:15 (UTC)

J'ai trouvé : Spécial:Livre --mikani (Disc) 30 octobre 2019 à 09:29 (UTC)
Bon pour info, ca ne fonctionne qu'à moitié puisque l'on ne peut pas télécharger les pdf... --mikani (Disc) 30 octobre 2019 à 09:51 (UTC)

Community Wishlist 2020[modifier]

Magic Wand Icon 229981 Color Flipped.svg

IFried (WMF) 4 novembre 2019 à 19:30 (UTC)

Les votes pour les propositions sont en cours... Je vous encourage à aller y faire un tour ! --mikani (Disc) 26 novembre 2019 à 15:58 (UTC)

Choix des villes sur les portails des continents[modifier]

Allez donner votre avis sur:

--Adehertogh (discussion) 9 novembre 2019 à 15:24 (UTC)

Idée d'un projet de maintenance de la wikivoyage[modifier]

On peut le constater, il est parfois difficile de maintenir à jour les informations sur wikivoyage. Il y a actuellement un environ 800 pages dont au moins une informations dont la dernière mise à jour date au moins 4 ans. Le fait également que les informations a mettre à jour sont de pays non francophones n'aident pas. Dans ce cas il faut que l'interaction entre les wikivoyage aident à maintenir ces mises à jour. Voici un peu mon idée pour aider. Et ceci peut fonctionner dans n'importe quel sens (ie. les versions linguisitiques de wikivoyage). Voici ce que proposerait l'application :

  1. L'application cherche dans la version francophone une page contenant un listing dont la mise à jour est antérieur à une certaine date.
  2. L'application en « note » le nom, l'alt et la mise à jour.
  3. L'application cherche dans les autres versions linguistique (interwiki via wikidata) un listings dont le nom ou l'alt s'approche le plus d'un des éléments précédent et dont la mise à jour est postérieur à la nôtre, au mieux. Au pire, il cherche le texte recherché dans une section contenant l'élément.
  4. L'application affiche l'éditeur du listings de la version francophone ainsi que le code source de l'élément (listing ou section) de chacune des autres langues
  5. Nous mettons à jour les éléments en fonction de la lecture ainsi comparé et sauvegardons.

Voila un peu en résumer le travail que pourrais nous faire l'application. Qu'en pensez-vous ? Alors oui des idées on en a, mais pour les mettre en oeuvre, il y a moins de monde. Mais l'idée est d'avoir un projet assez bien structuré et avance pour le soumettre à des « concepteurs ». Crochet.david (discussion) 11 novembre 2019 à 08:45 (UTC)

Bonjour à tous, j'aimerais bien aider et revenir à une situation normale avec mon compte principal et le retour de mes statuts techniques, mais hélas je doute que cela soit un jour possible puisque mon adresse IP principale est actuellement bloqué sur Wikibooks et Wikiversité en plus de mon blocage local de FrankyLeRoutier (d · c · b) sur ce dernier projet. Respectueusement. 135.19.242.113 11 novembre 2019 à 10:10 (UTC)
L'idée n'est pas mauvaise, peut-être faudrait t'il la proposé sur Wikivoyage en anglais ou allemand. pour trouver un « concepteur ». --Adehertogh (discussion) 11 novembre 2019 à 10:44 (UTC)
Hum, oui, il y a plus de participants donc plus de chance également de « concepteur ». Crochet.david (discussion) 11 novembre 2019 à 11:05 (UTC)
Notification Crochet.david : Ton idée est intéressante et pour moi elle existe déjà avec Wikidata. Je m'explique : Dans l'idée Wikidata centralise toutes les données. Ces données peuvent être récupérées automatiquement sur wikidata (comme pour les infobox sur Wikipédia) par les projets. Donc de mon point de vue, il faut centraliser davantage les informations sur Wikidata. On récupère sur wikidata déjà des informations comme les coordonnées, le site internet, la page Wikipédia de l'élément, l'image. Une fois centralisée, il faut que ces informations soient mises à jour automatiquement sur les projets wikivoyage (non plus devoir le générer à chaque fois en sauvegardant la page). Mais il faut cependant pouvoir garder la liberté de personnaliser l'information sur le projet comme c'est le cas actuellement. --mikani (Disc) 12 novembre 2019 à 07:42 (UTC)
Notification Mikani : Pour moi, ce sont toutes les infos qui ne sont pas possible dans wikidata : Horaires, tarif, commentaires, direction, etc. En fait, cela représente 75 % des informations. Crochet.david (discussion) 12 novembre 2019 à 17:30 (UTC)
Notification Crochet.david : Justement, pour moi, il faut aller vers le fait que ces informations (horaires, tarif, direction) puissent être incluses dans wikidata. Après le commentaire, c'est une partie qui de mon point de vue même avec ton application cela sera très compliqué à faire. Il me semble que pour le commentaire, il y a une demande d'un outil de traduction simplifié qui pourrait être un plus pour la communauté. En fait, pour moi, la plupart des outils existent mais ne sont pas utilisés encore à 100%. Il faut par exemple développer davantage le {{Listing}} --mikani (Disc) 13 novembre 2019 à 12:34 (UTC)
Notification Mikani :. Horaire, ok, c'est « standardisable » ; tarif, hum un peu plus compliqué car il y a des termes linguistiques ; direction, c'est purement linguistique. Dès que du linguistique vient , c'est la propriété de wikidata qui devra gérer les versions linguistique, donc de la maintenance qui se reporte dans wikidata. Crochet.david (discussion) 13 novembre 2019 à 17:43 (UTC)
Les horaires serait standardisable et facilement traduisible si toutes les versions de wikivowage utilisaient un modèle comme celui utilisé en français ({{Horaire}}). Qui va les convaincre les utilisateurs des autres langues? --Adehertogh (discussion) 13 novembre 2019 à 23:38 (UTC)
Notification Crochet.david et Adehertogh : La maintenance se reporte sur Wikidata, mais quand quelqu'un du projet anglophone de wikivoyage fait une mise à jour sur wikidata, c'est disponible pour tous les projets. Quand quelqu'un fait une mise à jour sur fr.wikivoyage, c'est disponible uniquement sur fr.wikivoyage. Il y a quand même une masse plus importante de contributeurs sur wikidata qu'ici. Donc que la maintenance se reporte sur wikidata, je ne vois pas où est le problème. Je le répète wikidata n'est pas encore utilisé à 100%... Il y a qu'à lire les nombreuses discussions qu'y s'y trouve pour comprendre que le projet va monter au fil du temps en puissance et que l'on n'est qu'au début de ce qu'il va nous apporter ici dans la gestion des données. --mikani (Disc) 14 novembre 2019 à 08:39 (UTC)
C'est pas faux ;-) Crochet.david (discussion) 14 novembre 2019 à 11:49 (UTC)
Notification Crochet.david et Adehertogh : Maintenant faut trouver la façon technique de pouvoir mettre à jour et imbriquer les données. --mikani (Disc) 14 novembre 2019 à 12:12 (UTC)

Je relance la discussion... Que pouvons nous améliorer dans le {{listing}} ? Je liste dans un premier temps ce qui me paraît être faisable assez facilement.

  • On peut ajouter le "Nom" avec la Property:P1448 sur Wikidata
  • "Téléphone" avec la Property:P1329
  • "Mail/Courriel" avec la Property:P968
  • "Adresse" avec la Property:P6375 et la Property:P669 (si l'endroit à un élément sur wikidata)
  • "Prix", on peut voir avec la Property:P2284
  • "Facebook", on peut utiliser la Property:P2013
  • "Twitter", Property:P2002

Sur la version anglophone, il existe une fenêtre qui nous permet de choisir quelle donnée on veut garder, celle de wikidata ou celle qui est déjà présente. Je pense que ça peut-être un truc pas mal à ajouter à notre modèle:Listing. J'ai essayé de regarder un peu comment fonctionne le modèle, j'ai l'impression que notre version est assez compliquée quand je regarde la version anglophone (c'est peut-être parce que l'on aurait plus de possibilité ?). Dans leur fenêtre de modification, ils ont aussi une case "élément à mettre à jour" ce qui pourrait-être pas mal d'ajouter pour signifier qu'il faut venir sur un article ? --mikani (Disc) 18 novembre 2019 à 08:55 (UTC)

Toutes ses variables sont facile à ajouter au modèle listing mais:
  • Plus complexe si il y a deux valeurs dans Wikidata pour une seule propriété, pour le nom j'utiliserai le nom de l'élément en français (fonctionne déjà avec le modèle:Marqueur exemple:
{{Marqueur| wikidata=Q31}}=>1 Belgique Logo indiquant un lien wikipédia Logo indiquant un lien vers l'élément wikidata
  • Actuellement les pages de Wikivoyage en français sont assez longue à charger, j'ai fait une grande partie de la programmation, mais je ne suis qu'un amateur et il faudrait plus rationaliser le code avant d'ajouter ces propriétés complémentaires... Ce qui m'est très difficile => on aura besoin d'un programmateur pour l'adaptation du modèle de listing et l'adaptation de l'éditeur.--Adehertogh (discussion) 19 novembre 2019 à 18:02 (UTC)
Je suis d'accord, un programmateur est le bienvenue. Surtout que je trouve que le code a tendance à se complexifier. --mikani (Disc) 20 novembre 2019 à 07:43 (UTC)

Wikimédia Côte d'Ivoire, Liaison Stratégie... Des articles de blog disponibles sur Wikimédia Space[modifier]

Bonjour,

En tant que Strategy Liaison, j'ai publié sur la plateforme Wikimédia Space plusieurs articles de blog. Je vous invite à les consulter si vous souhaitez en savoir plus sur le processus stratégique Wikimédia 2030 et les enjeux qui y sont associés :) Voici les liens :

NB : Wikimedia Space est une plateforme récemment créée par la Fondation Wikimédia et actuellement testée à l'état de prototype. Elle est destinée à faciliter les échanges au sein de la communauté, notamment pour l'organisation d'événements hors ligne, mais pas seulement. Vous pouvez d'ores et déjà vous y connecter avec votre compte wiki habituel, lancer des topics de discussions, soumettre des articles de blog, etc.

DRanville (WMF) (discussion) 21 novembre 2019 à 10:01 (UTC)

Making the Content Translation Tool available for Wikivoyage[modifier]

I don't know if you all have ever tried Wikipedia's Content translation Tool, but i'll just say that this is a very strong tool that has helped the Wikipedia community translate A LOT of articles between the various Wikipedia editions (mostly translations of articles from the English Wikipedia to the smaller Wikipedia editions).

So far this tool is only used in Wikipedia.

As part of the current Community Wishlist Survey, a suggestion has been brought forward to make this tool available for all Wikivoyage editions as well:

meta:Community_Wishlist_Survey_2020/Wikivoyage/ContentTranslation_work_for_Wikivoyage#Voting

If you support making this tool available for Wikivoyage as well, please add your vote in that page. ויקיג'אנקי (discussion) 29 novembre 2019 à 20:31 (UTC)

Traduction approximative pour aider mon ami ויקיג'אנקי à se faire comprendre ici :

Je ne sais pas si vous avez déjà testé l'Outil de traduction de Wikipédia, mais je voudrais expliquer que c'est un outil très fort qui a aidé la communauté de Wikipédia à traduire BEAUCOUP d'articles entre les diverses versions de Wikipédia (le plus souvent des traductions pour faire croître les versions de Wikipédia plus petites en utilisant des articles du Wikipédia anglais).
Jusqu'à maintenant il n'y a que Wikipédia qui emploie cet outil.
Pendant l'actuelle Consultation des souhaits de la communauté pour 2020, on a proposé que cet outil devienne également disponible pour Wikivoyage dans toutes ses versions : meta:Community_Wishlist_Survey_2020/Wikivoyage/ContentTranslation_work_for_Wikivoyage#Voting.
Si vous voulez soutenir la proposition, veuillez donner votre voix à la page liée au-dessus.

Bonne idée, non ? --ThunderingTyphoons! (discussion) 29 novembre 2019 à 22:06 (UTC)

C'est bien sûr une bonne idée et j'invite tout les wikivoyageurs à supporter cette liste de souhait en votant ici --Omondi (discussion) 30 novembre 2019 à 08:39 (UTC)
Déjà fait le 26/11. J'avais mis une petite note ICI --mikani (Disc) 30 novembre 2019 à 18:20 (UTC)
Il y a un autre souhait qui est très intéressant : sélecteur de coordonnées --Omondi (discussion) 30 novembre 2019 à 18:55 (UTC)
Celui-là sera indispensable à tous les Wikivoyageurs s'il réussit.--ThunderingTyphoons! (discussion) 30 novembre 2019 à 19:21 (UTC)
Pour le coup, j'ai beaucoup moins compris son but à celui là. --mikani (Disc) 30 novembre 2019 à 20:31 (UTC)

Vignobles[modifier]

Salut, il y a certaines pages sur des vignobles qui de mon point de vue pourraient être modifiées pour correspondre plutôt à la ville comme par exemple le Vignoble de Savigny-lès-Beaune. Je notifie Notification GGDELABAS : qui est l'initiateur de l'article. Je vois d'autres articles comme pour Vignoble de Pommard. Je me dis que l'article de la ville s'il a à être créé sera beaucoup concentré sur l'œnotourisme. Ce qui de fait va faire des doublons. Il me semble que la pratique est de plutôt créer une page sur la localité plutôt que sur l'activité. D'autres avis ? --mikani (Disc) 30 novembre 2019 à 19:18 (UTC)

Bonjour. Le problème des vignobles, en particulier de la Bourgogne c'est que pour une même appellation, il y a jusqu'à 70 producteurs. Afin que tout le monde, du moins connaisseur au plus érudit en la matière, je suis parti du a)Vignoble de Bourgogne, avec en-dessous b) Les 4 départements c) Avec pour chacun de ceux-ci les appellations correspondantes, soit 12 que j'ai répertorié à ce jour. e) En choisissant le Vignoble de la Côte de Beaune on découvre 18 Vignobles particuliers à cet endroit. f) Le Vignoble de Pommard est divisé en 66 sites (climats, parcelles,...) aux noms distincts correspondant à des définitions et situations précises. Une liste de producteurs non exhaustive y est jointe et bien sûr à amender. Ainsi chacun doit comprendre en lisant l'étiquette, y définir la situation et les acteurs précis. Mais rien ne remplacera la dégustation pour juger entre le bas et le haut de la gamme. J'avais voulu ne pas tomber dans le cliché de l'appellation et l'amalgame des producteurs en liste alphabétique au petit bonheur mais en privilégiant d'abord le cru ou le climat. Par contre rien n'est écrit sur Pommard et il est vrai que de créer Pommard et ceci est valable pour toute autre commune dont j'ai ignoré l'aspect touristique ou historique. Pour éviter toute redondance il suffit de les relier l'un à l'autre pour qu'ils soient complémentaires sans mélanger les genres. Mais peut-être tu as un autre point de vue. Quand j'ai fait ce maillage des grands Vignobles de France, je n'ai pensé qu'au vin, rien que le vin. Pour les cités, c'est un autre sujet qui ne doit pas se diluer, mais qui permettrait de détailler la naissance, l'évolution, l'histoire de la commune à travers les ans, ses bâtisses ou ses monuments, ses restaurants, ses hôtels, ses commerces, ses spécialités ou spécificités mais avec évidemment sa relation au vin; cela doit se faire sans noyer le lecteur avec des listes déjà citées dans leur propre contexte. Saltations.GGDELABAS (discussion) 1 décembre 2019 à 18:14 (UTC)
Notification GGDELABAS : Pour le coup, je trouve qu'en gardant que le vin, on perd le côté guide touristique qui caractérise wikivoyage. Et du coup, par exemple, dans l'article Vignoble de Savigny-lès-Beaune, tu te perds dans les détails qui se trouvent dans l'article supérieur avec la partie région, la partie ville et qui fait que quand tu passes d'un article à l'autre, tu as l'impression d'avoir le même article. Ok, il y a les viticulteurs mais, tu ne sais pas comment s'y rendre, comment s'y loger, ce qu'il y a faire ne dehors de la vigne. Je pense que le traitement "vignoble" doit être une partie de l'article sur la commune mais que le vignoble ne devrait pas être un article à lui seul. --mikani (Disc) 2 décembre 2019 à 09:29 (UTC)
Je n'ai pas de fortes opinions à propos de cette question. Cependant, il y a une autre option pour traiter les articles de vignoble : vous pouvez en faire des articles de Voyages thématiques.--ThunderingTyphoons! (discussion) 2 décembre 2019 à 13:15 (UTC)
Personnellement, j'ai toujours été partisan pour que ce genre d'articles soient des voyages thématiques. --Omondi (discussion) 3 décembre 2019 à 08:54 (UTC)
Les articles sur les vignobles peuvent donner lieux à des circuits touristiques, notamment en y mettant les routes des vins, suivies par de nombreux touristes. Je pense que Wikivoyage peut traiter le sujet des vignobles par ce biais là, en y adjoignant les patrimoines locaux et événements liés au vin (typiquement : La Saint Vincent tournante ou les hospices de Beaunes, en Bourgogne). Pour prendre l'exemple de l'article du Vignoble de Savigny-lès-Beaune, il est peut être inutile de redétailler tous les vignobles de sa région viticole d'origine, du moment que l'article est déjà rattaché à sa région d'origine. Mieux vaut se concentrer à détailler le Vignoble de Savigny-lès-Beaune et son tourisme, non ?! Marianne Casamance (discussion) 3 décembre 2019 à 16:49 (UTC)
Absolument d'accord pour que les vignobles de tous les pays soient dans une rubrique des voyages thématiques; au départ il est vrai que je n'avais pas saisi l'importance du sujet... Et pourtant j'avais aussi imaginé dans l'avenir le même schéma "carré" pour l'Italie, l'Espagne, la Suisse, l'Allemagne, les États-Unis, le Chili, etc... Mais à partir du moment ou vous avez un descriptif synthétisé pour des férus et des amateurs d'œnologie, n'allez pas dans le sens d'une habitude de tout mélanger. En effet ce sont deux choses bien distinctes qui sont complémentaires: l'histoire et les produits. L'un dépend toujours de l'autre, mais ils sont différents. Ici le vin a fait la région et ses villages, qui se sont dessinés avec des images différentes mais autour d'un seul produit. Que seraient Nuits-Saint-Georges ou Volnay sans le vin. Par contre si des cités possèdent des sites, monuments, églises, Châteaux méritant plus qu'un détour et autres restaurants, hôtels, commerces, il se doit de leur créer une page personnelle qui soit reliée à leur propre vignoble. Mais où elles ne se mélangeraient pas dans un débordant foutoir (peut-être pas le bon mot), le monde clarifié des vins et l'illustre statue d'un personnage municipal si respectueux soit-il. Ainsi Pommard serait un village passé en 1872 de 1284 habitants à 523 habitants en 2016, avec une église, une fontaine, un cadran solaire et un Château remarquables et un lien se rattachant au Vignoble de Pommard. Idem en logique réciproque sur le Vignoble de Pommard de créer un lien avec la page de la cité de Pommard, sitôt celle-ci réalisée par son auteur.C'est propre net et pas dilué. La seule redondance au départ, qui me paraissait acceptable était celle des viticulteurs d'une municipalité. Mais en inscrivant le lien "Vignoble de Pommard et la liste de ses producteurs" ceci empêchera les dérives publicitaires et les privilèges d'affichage déguisés. Les viticulteurs sur la page du Vignoble avec les climats, les situations, les appellations, et ailleurs les ingrédients de la cité sur la page de ladite commune, toutes deux reliées.GGDELABAS (discussion) 6 décembre 2019 à 00:04 (UTC)
Notification Marianne Casamance et GGDELABAS : Tout d'abord à @Marianne, ok les articles sur les vignobles peuvent donner lieu à des circuits touristique mais ce n'est clairement pas ce qu'il y a actuellement. Les articles sont confus et très redondants comme tu le soulignes. Après comme tu le dis @GGDELABAS ses villes seraient peut-être rien sans le vin (ce n'est pas à nous de juger) mais honnêtement faire 2 articles l'un sur le vignoble et l'un sur la ville, je trouve ça tout simplement inutile. Tu attends d'avoir tout sur la même page. --mikani (Disc) 6 décembre 2019 à 08:56 (UTC)
Notification Mikani et GGDELABAS :Il est certains qu'il y ai beaucoup de travail de réaménagement des articles. Au niveau d'une ville, on peut voir l'article sur le vignoble comme un article "secondaire", afin d'éviter de trop surcharger l'article principal de la ville, à terme. Au niveau local, effectivement, dans un premier temps, on peut considérer le vignoble comme une section du village, pour les appellations comme Pommard, ou Chateauneuf du pape, centrées que sur un seul lieu. Mais ce n'ait pas le cas pour toutes les appellations, et encore moins pour les régions viticoles, dans lesquelles vous pourrez mettre les routes des vins, comme pour Vignoble de la Vallée du Rhône, généraliste sur le vignoble, correspondant à l'appellation "Côtes du Rhône".
De facon générale, pour le moment, je verrais bien un article par région viticole, avec des liens vers les villages, quand c'est possible, pour les appellations annexées au régions. Marianne Casamance (discussion) 6 décembre 2019 à 11:02 (UTC)
Il y a déjà un article par région viticole, par exemple le Vignoble de Bourgogne qui ensuite est éclaté en vignobles précis comme Vignoble de Chablis dans lequel j'ai signifié la différence entre les Grands Crus comme Château Grenouille ou Montée de Tonnerre, etc... par rapport à un Chablis AOC; mais sans connaissance on achète au hasard, alors qu'il n'y a pas de hasard mais seulement des surprises. Je ne suis pas allé dans les annotations, ni dans mes appréciations personnelles, et sans noter le Parker (l'ancien) ou autre guide. Il existe aussi plusieurs itinéraires de routes des vins: il suffit de créer dans le dossier Itinéraires la page des "Routes des Vignobles", de les regrouper puis de les éclater par continents, puis par pays. Par contre, là aussi un lien doit être réalisé entre a) Le vignoble détaillé b) La ou les communes concernées c) L'itinéraire adéquat. Wikivoyage avait déjà scindé: - 1) La thématique (les vignobles dans notre cas, avec leurs caractéristiques appropriées) - 2) La situation (le site ou l'endroit, avec ses précisions historiques de la commune ou de la cité) - 3) Les itinéraires (Qui trouveraient ainsi beaucoup plus de visibilité) exemple existant de La route du Whisky d'Écosse. En résumé les 3 parties sont très lisibles, très appropriées, très nuancées car très différentes, mais indéniablement très complémentaires. On ne demande pas en lisant un sujet de tout avoir sur 3 pages au minimum d'un seul tenant, alors que 2 liens biens visibles sont là comme pour tourner une page et suffisent à la clarté. Regardez au départ la base du mot Parc, et les déclinaisons qu'il y a eu de faites, c'était je crois idéal......... Je viens par exemple d'aller sur la page Châteauneuf-du-Pape sur lequel j'ai créé un lien vers le Vignoble de la Vallée du Rhône. Aujourd'hui cette page du "Vignoble de Châteauneuf-du-Pape" n'est pas encore conçue, mais quand la page sera créée (comme il se devrait un jour) comme c'est déjà réalisé en Alsace, Bourgogne, Bordelais et Champagne... (mais pas partout car c'est très, très long à mettre en œuvre), et bien c'est donc sur cette page que l'on trouvera les parcelles et les producteurs propres à cette commune. Exemple le Vignoble de Champagne.GGDELABAS (discussion) 7 décembre 2019 à 00:15 (UTC)

Liège et Cœur historique de Liège articles étoilés ?[modifier]

Petit oubli d'un message qui aurait dû être déposé le 24 novembre :
Proposition de la ville de Liège et d'un de ses quartiers comme articles étoilés, donnez votre avis ici : Wikivoyage:Nominations des articles étoilés#Liège et Cœur historique de Liège.
--Omondi (discussion) 1 décembre 2019 à 14:42 (UTC)

Par manque de votants après les 15 premiers jours, la décision est reportée de 15 jours (22 décembre 2018). Un petit appel aux wikivoyageurs habilités à poser un vote et qui sont actifs ces moments-ci de prendre part à ce vote, et, éventuellement, de formuler leurs remarques. --Omondi (discussion) 8 décembre 2019 à 09:55 (UTC)