Wikivoyage:Café des Voyageurs/Archives/2012

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Bienvenue dans la famille Wikimedia ![modifier]

Welcome!

Bonjour,

Bienvenue dans la famille Wikimedia ! Super, tout semble fonctionner correctement ! ;o) Yann (discussion) 10 novembre 2012 à 18:44 (UTC)

Bienvenue! If I can help somewhere with files, templates, codes, bot, etc, just let me know. Greetings - Romaine (discussion) 10 novembre 2012 à 20:44 (UTC)

Contenu non libre‎[modifier]

Bonjour,

J'ai traduit une proposition pour une politique d'exception pour les photos d'œuvres d'art et d'architecture sous droit d'auteur. Corrections et suggestions bienvenues. Cordialement, Yann (discussion) 10 novembre 2012 à 19:18 (UTC)

Message système personnalisé commun au message système d'origine[modifier]

Bonjour

Plusieurs messages système ont été personnalisé. Mais certain d'entre eux son équivalent à ceux du système central ou alors les messages centraux ont évolués et les répercutions n'ont pas été apporté. De ce fait, les modifications apportées aux messages central ne sont pas répercutées aux messages personnalisé. Pour cela je conseille la suppression (la suppression du message personnalisé fait affiché le message central) :

Crochet.david (discussion) 11 novembre 2012 à 11:33 (UTC)

Fait, sauf MediaWiki:Creditssource-source-work, cette page est nécessaire pour l'attribution de Wikitravel. sumone10154(discussion) 14 novembre 2012 à 02:19 (UTC)

Transfer to Wikimedia[modifier]

All flags renamed to Commons name[modifier]

Today I renamed all flags on articles to the names on Commons, as on Commons duplicate files aren't acceptable. All the country articles have their flags back. If I still missed one, please let me know! Greetings - Romaine (discussion) 11 novembre 2012 à 15:56 (UTC)

All pages with files that do not have an version on Commons are in the category: Catégorie:Pages avec des liens de fichiers brisés. Currently are that 738 and going down thanks to a bot. In that category are also the file pages with no files (the files can be found at this site). All those files (to be found here) need to be deleted on fr.wikivoyage.org and/or transferred to Wikimedia Commons if the license, author and source are mentioned. Help is needed. Greetings - Romaine (discussion) 13 novembre 2012 à 01:09 (UTC)

Wikipedia links[modifier]

Today all links to Wikipedia in the sidebar in the article namespace are fixed. Romaine (discussion) 28 novembre 2012 à 01:25 (UTC)

Fuseau horaire par défaut[modifier]

Bonjour,

La question du fuseau horaire par défaut pour Wikivoyage vient d'être soulevée sur Bugzilla:41992.

Je propose de définir comme fuseau Europe/Paris, ce qui correspond aux fuseaux CET (UTC+1) l'hiver et CEST (UTC+2) l'été. Cela vous convient-il ou préferez-vous rester en UTC comme actuellement ?

Cette page du manuel PHP recense l'ensemble des fuseaux horaires acceptables. --Dereckson (discussion) 11 novembre 2012 à 19:20 (UTC)

Je préfère rester en UTC. Tout le monde n'habite pas en France. ;o) Yann (discussion) 11 novembre 2012 à 19:33 (UTC)
S'il s'agit d'une préférence personnelle, il est possible de la modifier dans Spécial:Préférences, onglet Date et heure.
L'idée de ce fuseau horaire n'est pas de satisfaire l'ensemble des locuteurs francophones, mais leur plus grand nombre.
CET/CEST n'est pas réservé à la France. Ce fuseau est également utilisé par la Suisse, la Belgique, le Luxembourg, Monaco et le Val d'Aoste comme régions francophones.
L'autre grande nation francophone est le Québec ; que ce soit UTC ou CET/CEST, ils n'auront pas de fuseau personnel. Or, la plupart des québécois ont l'habitude d'effectuer une conversation depuis CET/CEST "H-6", bien plus que le "H-4".
Je ne connais cependant pas le comportement de l'internaute africain moyen, mais il me semble qu'avec CET/CEST, nous satisfaisons un plus grand nombre de visiteurs qu'avec UTC. --Dereckson (discussion) 11 novembre 2012 à 21:34 (UTC)
Le Québec (avec rare exception) c'est UTC-5 au moment (heure normale de l'est), comme ici en Ontario. Quand même, il faut dire "une heure plus tard maritimes" car les Acadiens ne sont pas à l'heure ontarienne. K7L (discussion) 12 novembre 2012 à 03:41 (UTC)
Je prépare la configuration aujourd'hui, je laisse UTC, sauf contre-ordre (mais sérieusement, pour en avoir encore discuté sur IRC, je suis convaincu que les québécois s'en sortiraient mieux avec CET/CEST qu'UTC). --Dereckson (discussion) 26 novembre 2012 à 22:05 (UTC)

Un petit nouveau...[modifier]

Bonjour, je suis Cqui (discussion), je viens de Wikipédia,

J'ai fait quelques modificaitons sur Dublin que je connait bien pour y vivre.

N'hesitez pas à voir si je n'ai pas fait trops de betises, d'avance merci.

J'ai vu qu'il y avait une syntaxe pour ajouter des debits de boisson, je suppose que c'est pareil pour les resto... le truc en dessous de la boite d'entree. Il va faloir que je m'y penche. --13 novembre 2012 à 11:35 (UTC)

Fusionner un compte[modifier]

Bonjour,

Un bureaucrate pourrait-il fusionner Utilisateur:(WT-fr) Yann avec mon compte ? Par avance, merci. Yann (discussion) 13 novembre 2012 à 17:51 (UTC)

(Désolé si je ne parle pas très bien le français). Je ne crois pas que c'est possible, malheureusement. Vous devez vous connecter à Utilisateur:(WT-fr) Yann pour le fusionner avec votre compte globale, et évidemment, IB ne voulait pas transférer les information du compte (mot de passé) au Wikivoyage. Mais vous pouvez mettre un Modèle:Redirection douce sur la page d'utilisateur. sumone10154(discussion) 14 novembre 2012 à 02:07 (UTC)
J'ai découvert l'autre page (Spécial:Fusionner_les_utilisateurs), et je vais l'essayer. sumone10154(discussion) 14 novembre 2012 à 03:16 (UTC)
Fait sumone10154(discussion) 14 novembre 2012 à 03:18 (UTC)
Merci bien. Yann (discussion) 14 novembre 2012 à 06:36 (UTC)

Images avec une politique d'exception[modifier]

Bonjour,

J'ai importé une image supprimée sur Commons car la "liberté de panorama" en Inde ne couvre pas les œuvres en 2D : Fichier:Map of Agra Fort.jpg. Quel modèle doit-on ajouter ? Il faudrait aussi importer les modèles depuis Commons, mais l'outil d'importation est désactivé. Et il y a un problème avec les vignettes. Je prévois d'importer d'autres images quand ces problèmes seront résolus. Yann (discussion) 14 novembre 2012 à 16:18 (UTC)

Il serait peut-être mieux de laisser les wikivoyagistes de wv:en débrousailler le terrain et ébaucher une politique à ce sujet (surtout en fonction du fair-use, de la liberté de panorama, etc...). Ceci nous permettrait d'éviter de se retrouver dans des problèmes d'interprétation de copyright sans avoir de balise. Surtout si on tient compte du fait que leur communauté semble beaucoup plus active que la notre et qu'actuellement nous manquons manifestement de contributeurs et d'admin. -- ChristianT (discussion) 19 novembre 2012 à 17:47 (UTC)

Communication beetween the language version.[modifier]

Hi guys. Now we are online. Thanks to the all who helped with the process and the ones who started it and had the power to drive it forward. Thanks again. I am aware that we all are busy with fixing links, reporting bugs, answering questions, explaining why things and rules are how they are or just sleeping after the long process. I am just thinking how we can work together in future. There are things to be coordinated (drawing maps, discussing ideas, reporting star articles....) We also had some ideas when I met Peter in D.C. Actually we miss a wiki like the general: one. Have you got any ides how to do it in the future? Are you interested in talking with other language versions? I've sent it to the wikimedia mailing list and other WV language versions as well. Ok here is the text I used in the mail.

The Wikivoyage project is online now and i want to thank all of you who have been involved with this process.

On the former Wikivoyage project we used to have a wiki called general: for discussions that affect all language versions. I wonder why the WMF project dont have something like this. Now I am trying to find a new place where we all can: - discuss new features - discuss about the travel guide's structure - coordinate the work with templates to reduce redundant work - coordinate the work on travel maps - providing a set of English meta articles with rules and regulations that we can hand over the community when a new language version is going to start - providing a list of star articles in all language versions. Contributors to an article will have an easy access to basic information without looking through all wikis. Speaking a foreign language is not necessary to pick basic information (structure of districts, list of sights, addresses, hotels ...)

I know, there is the meta wiki. But I am not sure. Maybe its too meta. And the discoussion page or a Wikivoyager's Lounge may be too small. Ok... the set of meta articles can be placed in anywhere the Incubator. But the remaining stuff? Maybe a separate Namespace for the WMF projects at Meta, maybe a wiki like our general:

Any ideas?

I am going to ask the communities on their traveller's pub site as well.

Thanks

Stefan aka Fussi -- DerFussi (talk) 13:02, 16 November 2012 (UTC)

Hi Stefan, that is an excellent idea! How do we coordinate our future? Well, I see the need for it, just as you do. We are all a part of the Wikimedia family now, so I reckon we should do it the Wikimedia style... "when in Rome", etc. So, I think Meta is a great place to coordinate this, even if it might feel a bit strange right now. However, I think it is all about what we want the structure (on Meta) to look like, not where we actually and physically talk about it. My suggestion: set up a page on meta and create sub pages where we can talk about different aspects of wikivoyaging. Riggwelter (discussion) 16 novembre 2012 à 21:16 (UTC)

Utilisation des catégories pour le projet[modifier]

Si j'ai bien compris, Wikivoyage n'utilise pas le système de catégorie pour l'info de l'espace principal. Mais dans la wikivoyage anglaise les pages liées à l'administration du projet font parties d'une catégorie principale appelée Category:Project. Je pense que se serait un plus d'avoir une telle organisation pour permettre au nouveau contributeur de naviguer dans les pages communautaires. Sauf que je suis pas certain de la manière pour créer la catégorie racine. Quelle est votre opinion ? -- ChristianT (discussion) 17 novembre 2012 à 02:43 (UTC)

Bonjour, Je suis d'accord sur la catégorie "Projet" (ça fait mieux que "Pages avec des liens de fichiers brisés"). Par ailleurs, j'ai testé l'intégration de liens interprojets et il n'y a pas encore de mini-icon Wikivoyage qui s'affiche (cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Europe#Liens_externes ). Vivement que le logo soit changé pour attirer plus de contributeurs. Salutations, --Copyleft (discussion) 21 novembre 2012 à 10:28 (UTC)
D'accord pour mettre en place le système de catégorie sur les pages d'aide et les pages de gestion du projet. Je pense aussi qu'on doit se rapprocher le plus possible de la structure de wikivoyage anglais et ne mettre en place le système de catégorie que pour l'espace projet et surtout pas dans l'espace principal de description des destinations. Dans cette optique la catégorie créee récemment pour les territoires ne devrait pas exister, car on se retrouve alors avec une catégorie qui regroupe des pages contenues dans l'espace principal. Ceci est différent de la catégorie Pages avec des liens de fichiers brisés qui elle est une catégorie qui nécessite un effort de maintenance. Je vais donc supprimer la catégorie territoire et l'enlever des destinations ou elle a été inscrite. -- ChristianT (discussion) 21 novembre 2012 à 16:15 (UTC)

Catégorisation ?[modifier]

Bonjour à tous, il y avaient des catégories sur des zones géographiques, par exemple ; Catégorie:Asie, Catégorie:Belgique, Catégorie:Continent, Catégorie:Europe, Catégorie:France, Catégorie:Géographie, Catégorie:Pays, Catégorie:Suisse, Catégorie:Territoire qui ont été supprimées, mais maintenant que faut-il faire pour réunnir les sujets et les régions sur les même thèmes pour aider les lecteurs qui veulent savoir une information ? parce que des listes et la barre de recherche ont des capacités (selon moi) plutôt limitées, Et donc est-ce-qu'il y aurait une autre solution ? Cordialement FrankyLeRoutier % Service après-vente 26 novembre 2012 à 05:21 (UTC)

Tel que mentionné ci-haut, wikivoyage n'utilise pas le système de catégorie tel qu'on le connait dans wikipedia. La navigation dans les articles se fait en utilisant le modèle {{Dans}}. L'outils de recherche permet de retrouver une destination présente dans WV. Avez vous un exemple de recherche d'un terme qui ne donne pas de résultat ? -- ChristianT (discussion) 26 novembre 2012 à 05:43 (UTC)
Bonjour tous les projets francophones de la fondation et aussi Commons utilisent un système de catégorisation, le modèle Dans n'est actuellement pas inclus dans tous 2369 articles, et selon moi un tel système n'est pas très utile, il faudrait faire plutôt des palettes de navigation sur les zones géographiques. Pour le moment j'arrive à trouve une information que je recherche, mais quelle serait le nombre idéal de pages pour Wikivoage ? Je suis désolé pour le délai de ma réponse, amicalement. FrankyLeRoutier % Service après-vente 28 novembre 2012 à 07:40 (UTC)
Chaque projet à ses règles et ses particularités. Wikivoyage fonctionne depuis déjà plusieurs années en utilisant le modèle {{Dans}}. L'uniformité doit se faire entre chacune des versions linguistique de WV et non pas avec les autres projets de la fondation Wikimedia. La pire chose qui pourrait arriver présentement serait rendre la stucture méconnaissable pour les anciens rédacteurs de Wv:fr passant par ici. D'ailleurs, compte tenu du peu de rédacteurs de WV:fr présentement il vaut mieux concentrer nos énergies à travailler sur le contenu des articles, dont plusieurs ne sont que de courtes ébauches, plutôt que de dépenser toutes ses énergies pour changer le mode de fonctionnement. -- ChristianT (discussion) 28 novembre 2012 à 12:48 (UTC)
Rebonjour, la version italienne de Wikivoyage utilise la catégorisation ; [1], je n'ai pas dit que le modèle dans devrait être supprimé, il serait plus utile d'utiliser les deux systèmes. Cordialement. FrankyLeRoutier % Service après-vente 28 novembre 2012 à 19:07 (UTC)
Dans l'espace principale, je ne vois pas l'utilité d'utiliser simultanément des catégories et le "fil d'Adriane" (bread crumb navigation) qui est standard sur WV. Si le dernier est correctement implémenté partout via le modèle {{Dans}}, il n'y a en principe pas besoin de catégories (sauf quelque cas très rares). Ceci a également été discuté et analysé longuement sur WV-DE et par expérience je peux dire que ça marche très bien. Le fait qu'il y ait des exception (ou au moins une apparemment) ne veux pas dire que la règle n'a pas de sens. Franky, pourrais-tu éventuellement élaborer ce que tu entends par " capacités (selon moi) plutôt limitées"? Cordialement, --Mulleflupp → ⌂ 5 décembre 2012 à 22:29 (UTC)
Bonjour, l'intêrêt d'une catégorie est quelle regroupe sur une page tous les articles sur le sujet, la barre de recherche a des capacité limitée ; par exemple dans le cas d'un homonyme ; w:Magnum a plusieurs signification et le moteur va tout inclure alors qu'il y a seulement un sujet pour moi qui pourrais être utile et si l'information que je recherche est sur la vingtième page cela n'est pas très bon. Cordialement. FrankyLeRoutier % Service après-vente 6 décembre 2012 à 06:47 (UTC)
Je crois qu'il y a un peu de méconnaissance de l'objectif du projet ici et l'exemple donné ne s'applique pas vraiment à wikivoyage. Si j'ai une destination en tête, j'utilise l'outils de recherche pour retrouver la bonne page sur cette destination. Si je ne me rappelle pas du nom de la ville je vais remonter à la région (département, province etc). Les catégories ne feront que dédoubler le "fil d'Adriane". Il y a peu de cas ou des destinations géographiques portent un même nom et donc les homonymies sont peu nombreuses. Et pour le lecteur qui utilisera l'outils de recherche il y a une bonne différence entre Paris-Texas et Paris-France. Bon je retourne sur les articles, il y a beaucoup de travail à faire. -- ChristianT (discussion) 6 décembre 2012 à 16:28 (UTC)

Je suis d'accord avec FrankyLeRoutier que les breadcrumbs ont une capacité limitée. Ils fonctionnent bien pour la classification géographique, mais qu'en est-il de la classification par sujet ? Une catégorie permettrait par exemple de réunir sur une même page les destinations balnéaires canadiennes. Amqui (discussion) 15 janvier 2013 à 17:33 (UTC)

Je suis d'accord avec Amqui. Pour la personne qui vient ici pour choisir sa destination (et non pas après l'avoir choisie) serait bien aidée par un système de catégories. Ce qui n'empêche de généraliser le modèle actuel. Oxo (discussion) 30 janvier 2013 à 07:06 (UTC)

Suite de la conversation sur Wikivoyage:Expédition Catégories--Adehertogh (discussion) 24 avril 2013 à 05:49 (UTC)

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Juste un petit rappel que le deuxième tour du vote pour un nouveau logo pour Wikivoyage se clôture le 8 décembre. Les différentes variantes pour lesquelles on peut voter se trouvent ici. --Mulleflupp → ⌂ 6 décembre 2012 à h (UTC)

Import/transclusion de modèle depuis wp ???[modifier]

Salut,

Est-il possible de demander l'import/la transclusion de modèle depuis wp ou doit on faire ca soi-même ? Je pense notamment a Modèle:Lien web qui fait cruellement défaut pour sourcer les infos.Merci Serpicozaure (discussion) 7 décembre 2012 à 10:58 (UTC)

On n'utilise pas la notion de sources dans wikivoyage. L'information d'aide pour la rédaction des pages se trouve à Règles et politiques pour la rédaction des pages. -- ChristianT (discussion) 9 décembre 2012 à 17:40 (UTC)

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Preview

Bonjour voici les nouveaux logos. Cordialement. FrankyLeRoutier % Service après-vente 10 décembre 2012 à 17:57 (UTC)

Tant qu'on y est, ci-contre je vous présente un preview de proposition de logo de projet/portail que je vous propose basé sur le nouveau logo.

Les couleurs sont basées sur celles utilisées par la carte de la page d'accueil (que, au passage, vous devriez déplacée dans l'espace Wikivoyage). Personnellement, après réflexion, celle de l’antarctique ne me semble pas assez contrasté avec le fond, mais en plaçant un fond sombre dans la page de projet, cela pourrait marcher. Dites moi ce que vous en pensez. Ju gatsu mikka (discussion) 10 décembre 2012 à 19:23 (UTC)

Rebonjour, voici le nouveau logo avec texte. Cordialement. FrankyLeRoutier % Service après-vente 2 janvier 2013 à 21:37 (UTC)

Greetings from the German WV community[modifier]

I hope everybody had a wonderful Christmas time. How is WV going here? I know everybody is busy to clean up the wikis and bring the articles up and running. I want to say thank you to all of you guys for your energy to help driving everything forward - from your first idea of the reunification to the point where we are now. Is there anything we can help with? We think our wiki will be ok within a fortnight.

The WV association is about to apply as a thematic organisation. One of our main objectives is a closer collaboration between the language versions. Maybe we can gather some ideas after the official start. Peter had some nice ideas when we talked in Washinton. Everybody is invited to participate via mailing list and Meta wiki. The WV association wants to become more international. An English member application form is available (The Italian one will be available soon). More information about us on the Meta Wiki. Two new ideas could be:

  • A list about star articles in every language version. Its a suggestion of Peter. So the authors have an easy access to valuable information, if they want to copy (I don't know the right word, what pupils somtimes do during an exam: looking at their neighbours sheet) How is it called?
  • Maybe we can start a map making project. One of our new contributors has some nice things done.. Click on the old map on the right side here ......

Only two ideas.... But first: Party! I wish everybody a nice transition to the new year 2013! -- DerFussi (talk) 07:45, 28 December 2012 (UTC)